Autor Thema: Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?  (Read 15339 times)

armerknecht

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Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« am: 15.09.2019 15:34 »
Gibt es eine Regelung für Raucherpausen?

Mal ein fiktiver Fall/Rechenbeispiel

Person 1 geht 1x die Stunde "kurz" Rauchen, immer zur vollen Stunde.
7:00 Uhr Jacke anziehen, kurze "dienstliche" Unterhaltungen mit den Kollegen im Treppenhaus usw, Ausstempeln zum Rauchen dann um 7:05 Uhr , 3 Minuten Rauchen , dann um 7:08 wieder einstempeln im Treppenhaus. Arbeitsfähig am Arbeitsplatz (Rückweg , Jacke ausziehen usw) dann ca . 7:10 Uhr.

Pro Stunde sind das dann mindestens 7 Minuten , am Tag dann Richtung 1 Stunde, in der Woche dann ca 5 Stunden, im Monat dann ca 20 Stunden (also knapp 2,5 Tage Ruhepause.....) im Jahr dann Richtung 30 Tage .......

Gibt es Regelungen bei euch?

Spid

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #1 am: 15.09.2019 15:35 »
Der TVÖD trifft dazu keine Regelung.

armerknecht

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #2 am: 15.09.2019 15:37 »
Der TVÖD trifft dazu keine Regelung.

Das bedeutet? Ein Raucher könnte nach dem obigen Beispiel verfahren?

Hatte noch gelesen das Nichtraucher im Schnitt 10% mehr Arbeitsleistung erbringen als Raucher , bei gleicher Bezahlung. Im Umkehrschluss würde es doch bedeuten das Nichtraucher 10% mehr Gehalt bekommen, sonst wäre es doch ungleichbehandlung???
« Last Edit: 15.09.2019 15:53 von armerknecht »

armerknecht

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #3 am: 15.09.2019 15:59 »
Zitat
Hatte noch gelesen das Nichtraucher im Schnitt 10% mehr Arbeitsleistung erbringen als Raucher , bei gleicher Bezahlung. Im Umkehrschluss würde es doch bedeuten das Nichtraucher 10% mehr Gehalt bekommen, sonst wäre es doch ungleichbehandlung???

das bezog sich glaub ich darauf wenn die Raucherpause bezahlt wäre

Spid

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #4 am: 15.09.2019 16:16 »
Abgesehen davon, daß Ungleichbehandlung grundsätzlich kein kritikwürdiger Umstand ist - man denke nur an die unterschiedlichen Entgeltgruppen - ist es schlicht auch tariflich unbeachtlich. Nachdem geklärt ist, daß es kein tariflicher Regelungsgegenstand ist, besteht für weitere Diskussion kein innerer Zusammenhang zum Thema des Unterforums.

nichts_tun

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #5 am: 15.09.2019 16:48 »
Das ist ein Thema, welches besser im Forum "allgemeine Diskussion" aufgehoben wäre.

Nur kurz zum Eingangspost: dies entscheidet der AG im Rahmen seiner inneren Organisation. Tarifliche und rechtliche Regelungsgegenstände sind dies nicht.

@Spid: Eine Ungleichbehandlung wäre aber kritikwürdig, wenn sie wesentlich Ungleiches gleich behandeln würde (das hat ja mal das BVerfG bezogen auf Art. 3 GG entschieden und es strahlt ins Arbeits- und Tarifrecht, afaik). Aber in den von dir benannten Beispielen natürlich nicht.

Max

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #6 am: 15.09.2019 17:03 »
Bei uns gibt es dazu keine Regelung und es wird weder hierfür noch für Kaffeepausen,  Mittagspausen, private Klatschrunden usw gestempelt.
Persönlich finde ich das nicht schlimm,  da es zum Glück keine persönlichen Raucherbüros mehr gibt.
All diese Dinge fördern das Zusammentreffen von Kollegen und trägt zum oftmals beruflichen Austausch bei, nicht selten mit positiven Effekten.
Auch wenn mich so manche "Abwesenheit vom Arbeitsplatz" meiner Leute stört oder etwas exzessiv erscheint,  muss man auch sehr stark abwägen,  ob eine Regulierung hier eher in einen negativen Effekte auf die Arbeitsleistung umschlagen könnte. Gerade zu Zeiten des Wandels und knapper Personalresourcen ist man auch manchmal auf das Wohlwollen der Mitarbeiter angewiesen,  und wenn man diese einschränkt verfliegt das schnell.

WasDennNun

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #7 am: 15.09.2019 17:03 »
Zitat
Hatte noch gelesen das Nichtraucher im Schnitt 10% mehr Arbeitsleistung erbringen als Raucher , bei gleicher Bezahlung. Im Umkehrschluss würde es doch bedeuten das Nichtraucher 10% mehr Gehalt bekommen, sonst wäre es doch ungleichbehandlung???

das bezog sich glaub ich darauf wenn die Raucherpause bezahlt wäre
Bei uns sind die Kekspausen auch bezahlt und die Frühstückspausen werden bei einigen als Dienstbesprechung getarnt.
Es ist ja bekannt, dass bei einen 8h Tag die MA idR 6 h produktiv sind (egal ob rauchend oder nicht)

Wenn man da eingreifen will, dann soll man die Arbeitsleistung bewerten die der Raucher vs. Nichtraucher macht.

Und da sind dann einige Raucher trotz Raucherpausen performanter als Nichtraucher.

Ergo: Armselige Diskussion.
Der Nichtraucher der dem Raucher die Raucherpause neidet, soll sich eben besagte Keks, Fensterguck, Ei*schuakel pause gönnen.

PS Bin Ex-Raucher

Spid

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #8 am: 15.09.2019 17:21 »
Das ist ein Thema, welches besser im Forum "allgemeine Diskussion" aufgehoben wäre.

Nur kurz zum Eingangspost: dies entscheidet der AG im Rahmen seiner inneren Organisation. Tarifliche und rechtliche Regelungsgegenstände sind dies nicht.

@Spid: Eine Ungleichbehandlung wäre aber kritikwürdig, wenn sie wesentlich Ungleiches gleich behandeln würde (das hat ja mal das BVerfG bezogen auf Art. 3 GG entschieden und es strahlt ins Arbeits- und Tarifrecht, afaik). Aber in den von dir benannten Beispielen natürlich nicht.

Es gibt ja den arbeitsrechtlichen Gleichbehandlungsgrundsatz. Dieser verbietet es aber lediglich, einzelne AN willkürlich oder aus sachfremden Erwägungen heraus gegenüber anderen AN in vergleichbarer Lage zu benachteiligen.

nichts_tun

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #9 am: 15.09.2019 17:46 »
Bei uns sind die Kekspausen auch bezahlt und die Frühstückspausen werden bei einigen als Dienstbesprechung getarnt.
Es ist ja bekannt, dass bei einen 8h Tag die MA idR 6 h produktiv sind (egal ob rauchend oder nicht)

Wenn man da eingreifen will, dann soll man die Arbeitsleistung bewerten die der Raucher vs. Nichtraucher macht.

Und da sind dann einige Raucher trotz Raucherpausen performanter als Nichtraucher.

Ergo: Armselige Diskussion.
Der Nichtraucher der dem Raucher die Raucherpause neidet, soll sich eben besagte Keks, Fensterguck, Ei*schuakel pause gönnen.

PS Bin Ex-Raucher

Den Unterschied, den es zum Raucher gibt, ist allerdings der, dass er nicht am Platz ist. Wenn der Nichtraucher mit seinem Nichtraucher-Kollegens schwatzt, ist er zumindest erreichbar ist.

@Spid: Genau. Dieser Grundsatz wird doch auch aus Art. 3 gG abgeleitet, oder?

Spid

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #10 am: 15.09.2019 17:54 »
Ja, durchaus - aber eben aus gutem Grund schwach ausgeprägt.

Kat

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #11 am: 16.09.2019 06:53 »
Bei uns gibt es keine Regelung, außer der, dass nicht ausgestempelt werden muß. Im Haupthaus gibt es sogar einen Raucherraum und rauchen gehen heißt nicht Pause. Sehr oft gehen Kollegen gemeinsam, nehmen eine Akte mit und besprechen in Ruhe einen Fall.

Kat

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #12 am: 16.09.2019 06:55 »
Gibt es eine Regelung für Raucherpausen?

Mal ein fiktiver Fall/Rechenbeispiel

Person 1 geht 1x die Stunde "kurz" Rauchen, immer zur vollen Stunde.
7:00 Uhr Jacke anziehen, kurze "dienstliche" Unterhaltungen mit den Kollegen im Treppenhaus usw, Ausstempeln zum Rauchen dann um 7:05 Uhr , 3 Minuten Rauchen , dann um 7:08 wieder einstempeln im Treppenhaus. Arbeitsfähig am Arbeitsplatz (Rückweg , Jacke ausziehen usw) dann ca . 7:10 Uhr.

Pro Stunde sind das dann mindestens 7 Minuten , am Tag dann Richtung 1 Stunde, in der Woche dann ca 5 Stunden, im Monat dann ca 20 Stunden (also knapp 2,5 Tage Ruhepause.....) im Jahr dann Richtung 30 Tage .......

Gibt es Regelungen bei euch?

Und der Nichtraucher knüppelt 8 Stunden durch ohne mal aus dem Fenster zu gucken, bei Kollegen im Büro zu quatschen oder in der Teeküche?

yamato

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #13 am: 16.09.2019 07:18 »

Und der Nichtraucher knüppelt 8 Stunden durch ohne mal aus dem Fenster zu gucken, bei Kollegen im Büro zu quatschen oder in der Teeküche?

Es gibt allerdings auch genug Raucher die trotzdem noch in der Teeküche mit Kollegen schwatzen oder aus dem Fenster gucken zusätzlich zu den Raucherpausen.
Ehrlich gesagt ist mir das auch völlig egal was Leute neben der Arbeit so treiben so lange sie ihre Arbeit schaffen und diese nicht anderen Kollegen aufbürden.
Ich poste schließlich auch ganz gerne mal hier im Forum.

Kat

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Antw:Raucherpausen Regelung? vs Erholungspausen?
« Antwort #14 am: 16.09.2019 07:25 »

Ehrlich gesagt ist mir das auch völlig egal was Leute neben der Arbeit so treiben so lange sie ihre Arbeit schaffen und diese nicht anderen Kollegen aufbürden.
Ich poste schließlich auch ganz gerne mal hier im Forum.

Genau so sieht es mein Arbeitgeber auch, auch was die Internetnutzung angeht. Wir dürfen alles, solange wir unserer Arbeit schaffen.