Autor Thema: Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung  (Read 1242813 times)

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5535 am: 04.08.2020 13:50 »
Dann kann man sich einen anderen AG nehmen, der sich auf 35 Stunden einläßt.

Wunschvorstellung für Tarifverhandlungen wäre eine Besserstellung zur aktuellen Lage. Das Suchen eines anderen AG ist schon jetzt möglich.

Spid

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5536 am: 04.08.2020 14:16 »
Das Vereinbaren von TZ auch.

GenerationY

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5537 am: 04.08.2020 14:23 »
Das Vereinbaren von TZ auch.

Das funktioniert in der Praxis aber nicht. Versuch als Mensch unter 50 ohne Kinder mal eine Stellenreduzierung durch zu bekommen. Und wenn du es dir gegen den Widerstand aller erstreitest bist du für immer die faule Sau, der Drückeberger, der seine Kollegen im Stich lässt, weil die ja für dich mitarbeiten müssen. Es muss ja der Schein aufrecht erhalten werden dass ja soooo viel zu tun ist. Gleiches Spielchen bei Führungspositionen - auch hier sind Stellenreduzierungen leider nicht die gelebte Realität.

Es führt kein Weg an einer Verringerung der Arbeitszeit und der Abkehr dieser bescheuerten Anwesenheitskultur vorbei!

 ;)

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5538 am: 04.08.2020 14:27 »
Rechtsanspruch auf Teilzeit von min. 35 Stunden / pro Woche.

vs

Das Vereinbaren von TZ auch.

Erkennst Du den Unterschied ;)

Spid

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5539 am: 04.08.2020 14:28 »
Das Vereinbaren von TZ auch.

Das funktioniert in der Praxis aber nicht. Versuch als Mensch unter 50 ohne Kinder mal eine Stellenreduzierung durch zu bekommen. Und wenn du es dir gegen den Widerstand aller erstreitest bist du für immer die faule Sau, der Drückeberger, der seine Kollegen im Stich lässt, weil die ja für dich mitarbeiten müssen. Es muss ja der Schein aufrecht erhalten werden dass ja soooo viel zu tun ist. Gleiches Spielchen bei Führungspositionen - auch hier sind Stellenreduzierungen leider nicht die gelebte Realität.

Es führt kein Weg an einer Verringerung der Arbeitszeit und der Abkehr dieser bescheuerten Anwesenheitskultur vorbei!

 ;)

Siehst Du, da sind wir wieder bei unnützen Gefühlchen, die in professionellen Arbeitsverhältnissen keinen Platz haben.

Spid

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5540 am: 04.08.2020 14:30 »
Rechtsanspruch auf Teilzeit von min. 35 Stunden / pro Woche.

vs

Das Vereinbaren von TZ auch.

Erkennst Du den Unterschied ;)

Durchaus. Du verwiesest jedoch auf die bereits vorhandene Möglichkeit, den AG zu wechseln. Gleiches gilt nunmal auch für die Vereinbarung von TZ. Soll das dann beiderseitig gelten?

BAT

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5541 am: 04.08.2020 14:32 »

Daher fände ich es aus Sicht der Arbeitnehmer am besten:
Wohlstand = mehr Geld
plus
Rechtsanspruch auf Teilzeit von min. 35 Stunden / pro Woche.

So kann es sich jeder aussuchen, ob er mehr Geld oder Freizeit möchte.

Von den "guten Tarifverträgen" hat es mich schon immer verwundert, wieso der TVÖD in diesem Punkt immer ausschert. Mag es vielleicht an mangelnder Auslastung der AN hier liegen?  ;)

Na ja und Teilzeit ist ja in Deutschland bzw. Haufe mit weniger als Vollzeit definiert. Viele Studie Umfragen sehen dieses Merkmal erst bei 30 Stunden und weniger erfüllt ;)


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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5542 am: 04.08.2020 14:47 »
Durchaus. Du verwiesest jedoch auf die bereits vorhandene Möglichkeit, den AG zu wechseln. Gleiches gilt nunmal auch für die Vereinbarung von TZ. Soll das dann beiderseitig gelten?

Nee, wir sind ja bei Wunschvorstellung. Und meine wäre, ein Anspruch der Arbeitnehmer auf Arbeitszeitverkürzung auf max. 35 Stunden. Diese Reduzierung um vier Stunden wäre aus meiner Sicht für die Arbeitgeber eine zumutbare (organisatorische) Belastung.

Spid

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5543 am: 04.08.2020 14:48 »
Und für den AN nicht?

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5544 am: 04.08.2020 14:51 »
Und für den AN nicht?

korrekt. Der AN müsste ja mit Gehaltseinbußen leben. Daher nur ein einseitiges Recht auf Arbeitszeitverkürzung.

Spid

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5545 am: 04.08.2020 14:54 »
Das kann er ja durch organisatorische Maßnahmen ausgleichen, einmal weniger essen gehen oder so. Und wenn man dann noch das stark asymmetrische Verhältnis zwischen AG und AN zuungunsten des Ersteren bedenkt... schließlich kann der AN sich - wie wir ja übereinstimmend festgestellt haben - stets und ohne Begründung einen neuen AG suchen, der bereit ist, mit ihm die Vereinbarung zu schließen, während dem AG dies verwehrt ist.

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5546 am: 04.08.2020 14:58 »
Stimmt schon. Daher ja auch Wünsche. Wünsche beinhalten regelmäßig eine einseitige Besserstellung ;)

Spid

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5547 am: 04.08.2020 15:01 »
Durchaus. Ich habe lediglich Deine Argumentation hinterfragt.

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5548 am: 04.08.2020 15:15 »
Ich wäre auch eher ein Fan von einer Revolution statt Evolution des Arbeitszeitmodells, da Arbeitszeit / Anwesenheit nichts über Arbeitsleitung aussagt. Führen durch Ziele wäre da zeitgemäßer. Dies wären dann aber zu viele Wünsche für einen Tarifvertrag im öD.

Spid

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Antw:Tarifrunde 2020 - Wunschvorstellung
« Antwort #5549 am: 04.08.2020 15:25 »
Das verlagert das unternehmerische Risiko stark in den Bereich des AN.