Zitat von: MrRossi am 09.09.2020 14:21Zitat von: Spid am 09.09.2020 14:12Zitat von: Lio1896 am 09.09.2020 13:32Zitat von: Spid am 09.09.2020 13:13Warum sollte man an eine Organisation zahlen, die die eigenen Interessen nicht vertritt? Und warum sollten Streiks in Coronazeiten schwierig sein? Ein Streik ist eine Arbeitsniederlegung. Was ist daran derzeit schwieriger?Aber Spid warum vertreten Sie denn nicht die Interessen von E 9 aufwärts? weil der Organisationsgrad sehr niedrig ist. Warum ist das so? Recht einfach, weil sich da die meisten "Alleswasvonobenkommtabnicker" befinden. Verdi hat es verpasst die Fachkräfte abzuholen, genau wie die IGM eher die Bandarbeiter, als die Ingenieure vertritt. Das wissen die Gewerkschaften aber genau.Dazu kommen die strukturellen Probleme innerhalb der Behörden.. Sein wir doch mal ehrlich, geht doch mal zu eurer Sachgebietsleitung mit einem arbeitsrechtlichen Problem was z.B. gegen die Fachbereichsleitung geht. Da wirst du sofort auf PR, Anwalt oder Verdi verwiesen. Warum? weil die SGL Angst hat bei der nächsten Bereichsleiterstellenausschreibung nicht berücksichtigt zu werden. So läufts doch.Warum sie etwas vertreten oder nicht vertreten, ist doch völlig egal. Wenn sie die Interessen von bestimmten Gruppen nicht vertreten, wäre die Mitgliedschaft irrational - und warum sollte man irre handeln? Warum sollte man einer Organisation beitreten, die die Interessen anderer vertritt?Gruppen zu vertreten die sie nicht zu vertreten hätten, wäre genauso irre. Im Grunde ein Henne/Ei Problem.Ich bin mir sehr sicher, daß es AN gab, bevor Gewerkschaften für diese gegründet worden sind. Die Gewerkschaften haben aber offenbar keine Angebote, mit denen sie höherqualifiziertes Personal ansprechen.
Zitat von: Spid am 09.09.2020 14:12Zitat von: Lio1896 am 09.09.2020 13:32Zitat von: Spid am 09.09.2020 13:13Warum sollte man an eine Organisation zahlen, die die eigenen Interessen nicht vertritt? Und warum sollten Streiks in Coronazeiten schwierig sein? Ein Streik ist eine Arbeitsniederlegung. Was ist daran derzeit schwieriger?Aber Spid warum vertreten Sie denn nicht die Interessen von E 9 aufwärts? weil der Organisationsgrad sehr niedrig ist. Warum ist das so? Recht einfach, weil sich da die meisten "Alleswasvonobenkommtabnicker" befinden. Verdi hat es verpasst die Fachkräfte abzuholen, genau wie die IGM eher die Bandarbeiter, als die Ingenieure vertritt. Das wissen die Gewerkschaften aber genau.Dazu kommen die strukturellen Probleme innerhalb der Behörden.. Sein wir doch mal ehrlich, geht doch mal zu eurer Sachgebietsleitung mit einem arbeitsrechtlichen Problem was z.B. gegen die Fachbereichsleitung geht. Da wirst du sofort auf PR, Anwalt oder Verdi verwiesen. Warum? weil die SGL Angst hat bei der nächsten Bereichsleiterstellenausschreibung nicht berücksichtigt zu werden. So läufts doch.Warum sie etwas vertreten oder nicht vertreten, ist doch völlig egal. Wenn sie die Interessen von bestimmten Gruppen nicht vertreten, wäre die Mitgliedschaft irrational - und warum sollte man irre handeln? Warum sollte man einer Organisation beitreten, die die Interessen anderer vertritt?Gruppen zu vertreten die sie nicht zu vertreten hätten, wäre genauso irre. Im Grunde ein Henne/Ei Problem.
Zitat von: Lio1896 am 09.09.2020 13:32Zitat von: Spid am 09.09.2020 13:13Warum sollte man an eine Organisation zahlen, die die eigenen Interessen nicht vertritt? Und warum sollten Streiks in Coronazeiten schwierig sein? Ein Streik ist eine Arbeitsniederlegung. Was ist daran derzeit schwieriger?Aber Spid warum vertreten Sie denn nicht die Interessen von E 9 aufwärts? weil der Organisationsgrad sehr niedrig ist. Warum ist das so? Recht einfach, weil sich da die meisten "Alleswasvonobenkommtabnicker" befinden. Verdi hat es verpasst die Fachkräfte abzuholen, genau wie die IGM eher die Bandarbeiter, als die Ingenieure vertritt. Das wissen die Gewerkschaften aber genau.Dazu kommen die strukturellen Probleme innerhalb der Behörden.. Sein wir doch mal ehrlich, geht doch mal zu eurer Sachgebietsleitung mit einem arbeitsrechtlichen Problem was z.B. gegen die Fachbereichsleitung geht. Da wirst du sofort auf PR, Anwalt oder Verdi verwiesen. Warum? weil die SGL Angst hat bei der nächsten Bereichsleiterstellenausschreibung nicht berücksichtigt zu werden. So läufts doch.Warum sie etwas vertreten oder nicht vertreten, ist doch völlig egal. Wenn sie die Interessen von bestimmten Gruppen nicht vertreten, wäre die Mitgliedschaft irrational - und warum sollte man irre handeln? Warum sollte man einer Organisation beitreten, die die Interessen anderer vertritt?
Zitat von: Spid am 09.09.2020 13:13Warum sollte man an eine Organisation zahlen, die die eigenen Interessen nicht vertritt? Und warum sollten Streiks in Coronazeiten schwierig sein? Ein Streik ist eine Arbeitsniederlegung. Was ist daran derzeit schwieriger?Aber Spid warum vertreten Sie denn nicht die Interessen von E 9 aufwärts? weil der Organisationsgrad sehr niedrig ist. Warum ist das so? Recht einfach, weil sich da die meisten "Alleswasvonobenkommtabnicker" befinden. Verdi hat es verpasst die Fachkräfte abzuholen, genau wie die IGM eher die Bandarbeiter, als die Ingenieure vertritt. Das wissen die Gewerkschaften aber genau.Dazu kommen die strukturellen Probleme innerhalb der Behörden.. Sein wir doch mal ehrlich, geht doch mal zu eurer Sachgebietsleitung mit einem arbeitsrechtlichen Problem was z.B. gegen die Fachbereichsleitung geht. Da wirst du sofort auf PR, Anwalt oder Verdi verwiesen. Warum? weil die SGL Angst hat bei der nächsten Bereichsleiterstellenausschreibung nicht berücksichtigt zu werden. So läufts doch.
Warum sollte man an eine Organisation zahlen, die die eigenen Interessen nicht vertritt? Und warum sollten Streiks in Coronazeiten schwierig sein? Ein Streik ist eine Arbeitsniederlegung. Was ist daran derzeit schwieriger?
Eben, wozu dann der Vergleich? Zu den Parteien gibt es greifbare Alternativen. Welche gibt es aktuell bei den Tarifverhandlungen für die "Überdurchschnittlichen" , wer vertritt die?
Zitat von: MrRossi am 09.09.2020 16:13Eben, wozu dann der Vergleich? Zu den Parteien gibt es greifbare Alternativen. Welche gibt es aktuell bei den Tarifverhandlungen für die "Überdurchschnittlichen" , wer vertritt die?Warum bedürften sie überhaupt der Vertretung?
Warum bedürften sie überhaupt der Vertretung?
Zitat von: Spid am 09.09.2020 16:18Warum bedürften sie überhaupt der Vertretung?Weil es komfortabler ist, sich Dritter zu bedienen, anstelle von eigener Arbeit.Weiterhin ermöglicht ein Zusammenschluss Mehrerer eine bessere Verhandlungsposition.
Zitat von: Spid am 09.09.2020 16:18Zitat von: MrRossi am 09.09.2020 16:13Eben, wozu dann der Vergleich? Zu den Parteien gibt es greifbare Alternativen. Welche gibt es aktuell bei den Tarifverhandlungen für die "Überdurchschnittlichen" , wer vertritt die?Warum bedürften sie überhaupt der Vertretung?Weil viele davon ausgehen, dass eine Verhandlung im Kollektiv für die Mehrheit der Beschäftigten machtvoller erscheint als eine Individualverhandlung. Ich denke auch, dass es in den höheren Entgeltgruppen viele gute Verhandler gibt, die ein deutliches Plus zum Kollektiv aushandeln würden, aber auch einen guten Anteil an Menschen, die einfach nur Ihre Arbeit verrichten wollen und von Verhandlungen verschon bleiben wollen. Der Ansatz von Gewerkschaften und daraus abgeleitete Aufgabe ist es dort dann, eine Verteilgerechtigkeit zu erzielen.
Nus mal so am Rande2018 Beschäftige ohne Pflege, Sonstige und AzubisE1-E8 ca. 1.333.000E9a-E15 ca. 1.234.000So ungleich sind die 2 Gruppen nicht, nur organisiert sind eindeutig die unteren Lohngruppen besser. Bauernschläue?
Verdi hat doch da gedanklich ein Problem. Auf der einen Seite werden für die unteren Einkommen immer diese Sockelbeträge gefordert, weil ja 1% oder 2% von "wenig" nicht viel ist. Damit da unten auch spürbare Erhöhungen sind. Auf der anderen Seite wundert sich Verdi warum die höheren Einkommensgruppen nicht vertreten sind. Ich sag mal so 1% ist in den höheren Gruppen schon viel.... Kurzum bei den Tarifverhandlungen wird für ordentlich Lohnplus bei den kleinen Einkommengruppen gesort und bei den Mitgliedbeiträgen werden die oberen Einkommensgruppen "geschröpft".
Dabei hatte ich kurzzeitig gehofft das das Tarifeinheitsgesetzt Verdi den Todesstoß im öD verpasst. Es hätte ja nur eine andere Gewerkschaft mit besseren Forderungen dafür sorgen müssen das ihr mehr AN beitreten als Verdi sowieso nicht hat und schwupps hätte Verdi nicht an den Verhandlungstisch gedurft. Was für eine Welle der Gewerkschaflichen aktivität möglich gewesen wäre....
"Viel" ist ein Prozent des Einkommens sicher nicht. Ganz im Gegenteil: Ein Prozent ist sehr wenig. Aber zumindest ich kann von einem Prozent meines Einkommens zwei- bis dreimal gut essen gehen, was subjektiv eine bessere Investition darstellt, als eine Organisation dafür zu bezahlen, eine Kürzung meiner JSZ auszuhandeln. Das bekäme ich nämlich - im Gegensatz zur Zubereitung zweier bis dreier exzellenter Mahlzeiten - auch ganz alleine hin.