Nettovorteile Beamte - Wie Angestellte motivieren?

[Amtsdenker]

"Berlin gewährt für angestellte Lehrer immer die höchste Stufe. Damit sind sie einige Jahre deutlich über dem vergleichbaren Beamten..."

Zum einen ist das wie in Berlin gehandhabt nicht die Regel, sondern den dortigen Umständen (Lehrer wandern ab wg. Vorteile Verbeamtung) geschuldet. Zum anderen kippt die Waage nach einigen Jahren Dienstzugehörigkeit deutlich auch in diesen Fällen in Richtung Verbeamtung. Das Grundproblem wird Berlin damit nicht lösen.

Das Kernproblem (auch für unsere Dienststelle) bleibt bestehen. Leistungsträger (aus dem Angestelltenbereich) lassen sich damit -wie wir selbst in letzter Zeit feststellen müssen- nicht unbedingt halten. Bei Fachbereichen mit wirklichem Fachkräftemangel wie bei uns ist das ein Dilemma. Mag im Verwaltungsbereich anders sein.

[Spid]

Und das hat jetzt genau was mit den "Nettovorteilen" von Beamten zu tun?

[Amtsdenker]

Und was hat das mit der eigentlichen Fragestellung zu tun?

[Jockel]

??

Beim Vergleich A13 und E13 schneidet selbst der Berliner Beamte besser ab. Oder ist der Vergleich hier falsch?

Berlin gewährt für angestellte Lehrer immer die höchste Stufe. Damit sind sie einige Jahre deutlich über dem vergleichbaren Beamten,

Nein, es gibt eine Zulage zu Stufe 5, bis diese erreicht ist.

[Organisator]

Zum einen ist das wie in Berlin gehandhabt nicht die Regel, sondern den dortigen Umständen (Lehrer wandern ab wg. Vorteile Verbeamtung) geschuldet. Zum anderen kippt die Waage nach einigen Jahren Dienstzugehörigkeit deutlich auch in diesen Fällen in Richtung Verbeamtung. Das Grundproblem wird Berlin damit nicht lösen.

Du fragtest, mit welchen Möglichkeiten man Angestellten höheres Einkommen gewähren kann. Dies war ein Beispiel dafür. Ansonsten hat Berlin das Grundproblem ganz leicht gelöst, indem es keine Lehrer mehr verbeamtet.

Das Grundproblem ist, dass man unterschiedliche Systeme auf den Punkt Bezahlung reduziert und das weiter reduziert auf einzelne Bereiche, in denen Beamte vermeintlich mehr Nettoeinkommen haben.

[Spid]

Und was hat das mit der eigentlichen Fragestellung zu tun?

Lautet der von Dir gewählte Titel nicht "Nettovorteile Beamte - Wie Angestellte motivieren?"?

[Amtsdenker]

Eben.

[Spid]

Also:

Und das hat jetzt genau was mit den "Nettovorteilen" von Beamten zu tun?

[Amtsdenker]

"Ansonsten hat Berlin das Grundproblem ganz leicht gelöst, indem es keine Lehrer mehr verbeamtet. "

Fuktioniert offensichtlich in der Praxis nur sehr beschränkt. Darum wohl der Versuch mit mehr Gehalt die Abwanderungstendenz zu bremsen.

[Organisator]

"Ansonsten hat Berlin das Grundproblem ganz leicht gelöst, indem es keine Lehrer mehr verbeamtet. "

Fuktioniert offensichtlich in der Praxis nur sehr beschränkt. Darum wohl der Versuch mit mehr Gehalt die Abwanderungstendenz zu bremsen.

Na dann funktionert es wohl doch. Ich sehe keinen Lehrermangel in Berlin...

[Amtsdenker]

Welche Quellen kennen Sie? Der VBE Landesverband zumindest sieht es anders. Und laut Tagesspiegel sollen etwa 450 Lehrer 2020 gekündigt haben um in andere Bundesländer zu wechseln wegen Verbeamtung. Hat aber mit der Frage an sich ja auch weniger zu tun. Damit aber auch genug. Ich bedanke mich für die Impulse.

[Organisator]

Welche Quellen kennen Sie? Der VBE Landesverband zumindest sieht es anders. Und laut Tagesspiegel sollen etwa 450 Lehrer 2020 gekündigt haben um in andere Bundesländer zu wechseln wegen Verbeamtung. Hat aber mit der Frage an sich ja auch weniger zu tun. Damit aber auch genug. Ich bedanke mich für die Impulse.

Gewerkschaften sehen immer einen Mangel, ist ja auch deren Aufgabe. Allerdings hauptsächlich in der Zahl der Lehrerstellen an sich, nicht der unbesetzten Stellen.
Meine Quelle war eine Übersicht der vorhandenen Stellen und der besetzten Stellen sowie der personellen Ausstattung ausgewählter Schulen.

Bei gut 34.000 Lehrern in Berlin sehe ich auch bei der Kündigung von 450 Personen keine bedeutende Größenordnung.

[Gartenilse]

Um bei den Lehrern zu bleiben, hier in Sachsen gab es schon "böses Blut" im Lehrerzimmer (bin übrigens keine Lehrerin).
Und das hat nix mit Neid und Mißgunst des Ausschuss-Personals zu tun, wie Spid meint.

Die Verbeamtung der jungen Lehrer*innen, verbunden mit einer Nicht-Beachtung der Lebensleistung derer, die den Laden seit Jahrzehnten am Laufen gehalten haben und einer echt unsensiblen Kommunikation, hat doch für sehr viel Unmut und Traurigkeit bei den Älteren geführt.

Und die einzelnen Schulleiter*innen können noch nicht mal was unternehmen. Da hilft nur, das Team zusammenzuhalten und zu motivieren.

Auch nicht monetär kann man viel tun, das vergessen nur die meisten Führungskräfte! Ich bin letztendlich auch deswegen bei meiner vorigen Stelle nicht geblieben, weil mir genau das fehlte.
Vorgesetzte, die die Stärken (und Schwächen) "ihrer" Leute kennen und würdigen, halten diese auch, wenn sie an der Eingruppierung nicht drehen können. Ein Gespür für Fairness hilft da schon weiter, auch wenn gewisse Personen das nicht glauben wollen...
Das fängt bei Wertschätzung an, geht über Fortbildungen und hört bei Prämien noch nicht auf...

LG
Ilse

[Spid]

Also Neid, Mißgunst und Rumgeheule - und somit Ausschuß.

[BeamterBR]

Um bei den Lehrern zu bleiben, hier in Sachsen gab es schon "böses Blut" im Lehrerzimmer (bin übrigens keine Lehrerin).
Und das hat nix mit Neid und Mißgunst des Ausschuss-Personals zu tun, wie Spid meint.

Die Verbeamtung der jungen Lehrer*innen, verbunden mit einer Nicht-Beachtung der Lebensleistung derer, die den Laden seit Jahrzehnten am Laufen gehalten haben und einer echt unsensiblen Kommunikation, hat doch für sehr viel Unmut und Traurigkeit bei den Älteren geführt.

Junge Lehrer wollen keine schlechtere Bezahlung als ihre älteren Kollegen hinnehmen, weil sie jünger und leistungsfähiger sind und oftmals neue Lehrmethoden und mehr Motivation aus dem Studium mitbringen. Warum genau wollen die älteren Kollegen mehr verdienen, obwohl sie keine bessere oder sogar schlechtere Arbeit leisten? Für überragende Leistungen muss man sich halt Zulagen aushandeln oder nicht mehr überragend leisten.

Was ich zu Corona-Zeiten bei meinen Kindern gelernt habe was die unterschiedlichen Methoden der Lehrer angeht.... Da haben einige ältere Kollegen das halbe Gehalt nur verdient im Vergleich zur Leistung welche die oftmals jungen Kollegen erbringen. Das ganze Stufensystem im öffentlichen Dienst was oftmals ein "ich mach es schon länger wenn auch nicht besser und verdiene deshalb das bessere Gehalt" ist, ist über eine Regelung zur Einarbeitung der größte Blödsinn überhaupt.