[Allg] Verbeamtung noch lohnenswert?

[cyrix42]

Naja, die zukünftige Entwicklung von Einkommensteuer- und Sozialversicherungssätzen vorhersagen zu wollen, ist doch schon recht viel Glaskugel-Leserei.

Fein, dann ist das Thema damit beendet, weil wir auch die Pensionshöhe somit nicht erkugeln können....
 

Wir können seriös wohl immer nur den Status Quo der rechtlichen Regelungen und deren Auswirkungen betrachten. Machen wir hier ja auch.

Sind wohl 5% Rentenfreibetrag wenn man in 12 Jahren in Rente geht. wenn ich es richtig erinnere...

Ok, dann fallen also auf 5% der Brutto-Rente die ca. 15% Einkommensteuer von oben nicht an, was also zu geringeren Abzügen von ca. 0.75 Prozent-Punkten der Brutto-Rente oder ca. 1%-Punkt der Netto-Rente bzw. ca. 0.5-Prozent-Punkte des Netto-Lohns führt. Das geht also im Rundungsfehler der oben genannten Spanne der Netto-Rente in Höhe von ca. 50 bis 53% des Netto-Lohns unter; bzw. verschiebt sich diese Spanne mit gutmütiger Rundung auf nun ca. 51 bis 54% des letzten Netto-Lohns.

[WasDennNun]

Wobei da ja noch nicht das Letzte Wort gesprochen ist, wg. Doppelbesteuerung und ausstehende Urteile.
btw vbl bekommt er wohl so um die 700€ (also 20% letztes Netto)
hat aber nicht durchgängig eingezahlt, so ca nem drittel seiner Arbeitszeit war er nur angelehnt am tv und ohne vbl unterwegs.
Wenn man da die fehlende dynamisierung ignoriert und das er noch ne Dekade einzahlt ist er dann so bei 70-75% letztes Netto

[cyrix42]

Achtung, die 700€ VBL sind ein Absolut-Betrag, der erst am Auszahlungs-Datum greift. Gehen wir von 2% Inflation pro Jahr aus (was ja die EZB-Zielmarke ist), dann haben die dann eine Kaufkraft wie heute ca. 550€. Und da wir auch oben mit der heutigen Kaufkraft gerechnet haben, wäre dieser Wert zu GRV zu addieren, um eine relevante Einschätzung zu erhalten.

[WasDennNun]

Achtung, die 700€ VBL sind ein Absolut-Betrag, der erst am Auszahlungs-Datum greift. Gehen wir von 2% Inflation pro Jahr aus (was ja die EZB-Zielmarke ist), dann haben die dann eine Kaufkraft wie heute ca. 550€. Und da wir auch oben mit der heutigen Kaufkraft gerechnet haben, wäre dieser Wert zu GRV zu addieren, um eine relevante Einschätzung zu erhalten.

Ja, sicher, habe halt die Glaskugel wieviel es bei ihm werden wird und was es dann wert sein wird mal außer acht gelassen und nur das hier und jetzt betrachtet.

[cyrix42]

Ohne Inflation mag die Zusatzversorgung durch die VBL tatsächlich den Abstand zwischen Rente und Pension auffangen. Je höher aber die Inflationsrate ist, desto stärker werden früher im Erwerbsleben erwirtschaftete Ansprüche der VBL-Rente (in ihrer derzeitigen Form und Berechnungsweise) entwertet und desto höher wird der Abstand zur Beamten-Pension.

[WasDennNun]

Richtig, entscheidend ist ja zunächst die Vergleichssituation zum Zeitpunkt des Pension/Renteneintritts.
Wie es dann 10 Jahre später aussieht…..
hängt von der Lohnentwicklung und damit Rentensteigerung
Pensionssteigerung und Inflationsrate ab.
Also alles spekulativ.

[cyrix42]

Jaein. Dass es eine Inflationsrate >0 geben wird, ist recht wahrscheinlich. Allein schon, weil sämtliche Geldpolitik versucht, eine langandauernde Deflations-Phase zu verhindern.

Dies bedeutet, dass man relativ klar sagen kann, dass man bei gleichem Brutto-Verdienst als Angestellter im öffentlichen Dienst am Ende des Berufslebens bei der derzeitigen Regelung ziemlich sicher einen geringeren Anspruch aus Rente + VBL erzielt als ein Beamter durch seine Pension.

Die Struktur der VBL bis zu ihrer Reform hätte dieses Manko nicht gehabt, eben weil man die gesetzliche Rente bis auf jenen Prozentsatz der Pensionen aufgefüllt hatte. Das aktuelle Berechnungsverfahren dagegen ist anfällig für die Entwertung der im früheren Berufsleben erwirtschafteten Ansprüche. (Umgekehrt würde man in einer deflationären Situation vom derzeitigen Berechnungsverfahren profitieren, weil die Kaufkraft der früher erwirtschafteten VBL-Punkte ja mit der Zeit zunehmen würde. Da aber in einer solchen Situation die Wirtschaft den Bach runter geht, darf man davon ausgehen, dass dann die nächste VBL-Reform nicht lang dauern würde...)

[WasDennNun]

Jaein. Dass es eine Inflationsrate >0 geben wird, ist recht wahrscheinlich. Allein schon, weil sämtliche Geldpolitik versucht, eine langandauernde Deflations-Phase zu verhindern.

Dies bedeutet, dass man relativ klar sagen kann, dass man bei gleichem Brutto-Verdienst als Angestellter im öffentlichen Dienst am Ende des Berufslebens bei der derzeitigen Regelung ziemlich sicher einen geringeren Anspruch aus Rente + VBL erzielt als ein Beamter durch seine Pension.

Ja, das bestreitet glaube ich auch keiner.
Könnte hier und da ein paar langjährige öD Lehrlinge geben, die da gleich aufliegen, aber gehört wohl ins Reich der Ausnahmen die die Regel bestätigen.

Das was wohl im öD nicht stimmt, ist dass der Netto GAP anfangs so gigantisch ist.
(Beamten bekommen 71% der Angestellte nur 45% so wird es ja gerne in der Presse tituliert)
5-10% sind es sicher, bei Studierte wohl  Richtung 10-15%

Die Struktur der VBL bis zu ihrer Reform hätte dieses Manko nicht gehabt, eben weil man die gesetzliche Rente bis auf jenen Prozentsatz der Pensionen aufgefüllt hatte. Das aktuelle Berechnungsverfahren dagegen ist anfällig für die Entwertung der im früheren Berufsleben erwirtschafteten Ansprüche. (Umgekehrt würde man in einer deflationären Situation vom derzeitigen Berechnungsverfahren profitieren, weil die Kaufkraft der früher erwirtschafteten VBL-Punkte ja mit der Zeit zunehmen würde. Da aber in einer solchen Situation die Wirtschaft den Bach runter geht, darf man davon ausgehen, dass dann die nächste VBL-Reform nicht lang dauern würde...)

Deswegen wird sehr wahrscheinlich der GAP mit zunehmenden Alter größer (weil nicht davon auszugehen ist, dass die Rente soviel stärker steigt als die Pension wie die VBL abschmilzt)