Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion I

[Phoenix]

Ein Forum in Geiselhaft von "SVAbackagain" und "MrBurnz". 

Vielleicht ist das auch nur ein einziger User - das wäre diabolisch...

Ich mache nichts anderes als sachbezogen zu argumentieren. Da das hier ein Sammelsurium von wohlstandsverwöhnten E9c+ Bürohengsten mit 20k+ auf dem Konto zu sein scheint, ist es dann zugegeben etwas schwierig für dieses Klientel wenn sie mal mit der Realität konfrontiert werden.

Es gibt tatsächlich Leute die 3k EZ sehr gut gebrauchen können für dringliche Zahlungen 

Hoffe das bringt die Bionade Welt in den Speckgürteln nicht zum einstürzen. Einfach PC aus und schon müsst Ihr die Realität nicht mehr ertragen und könnt euch weiter dem Geld zählen und 10% Erhöhung fordern widmen.

Eine Idee von mir!
Immer gut in der Schule aufpassen; Hausaufgaben machen! Verzicht und Entbehrungen erleben.
Eltern besitzen, denen Bildung ihrer Kinder vor Konsum steht.
Ein sehr gutes Abitur "hinlegen"!
Viele Jahre studieren und nebenbei arbeiten.
Das Studium mit einer entsprechenden Gesamtnote absolvieren.
Anschließend auf eigene Kosten (unter Zuhilfenahme eines Kredites) für insgesamt 85 000 Euro eine Weiterbildung absolvieren.
Und dann erhalten Sie ein höheres Entgelt als E 8 und Sie können sich möglicherweise intellektuell mit der Diversität von Bildung und Entgelt auseinandersetzen.
Gegen zerfressenden Neid hilft es "allemal"!
Liebe Grüße und ran an den Speck.

Man muss auch immer die extremsten Beispiele heranziehen wa

[venice89]

bitte 3000 EZ (und die auch auf einen Schlag auszahlen, nicht stückeln wie bei der Post!!!!) +4% Erhöhung.

Zack alle sind zufrieden.

Das empfindet nur jemand der nicht rechnen kann als zufriedenstellend.
Unter 8% auf 12 Monate geht finde ich gar nix und ne Einmalzahlung ist nett wenn sie nicht zur Angestellten verarsche eingesetzt wird und bei 4% wär sie nicht nur ne verarsche sondern auch ein schlag in die Fresse aller MA im TVöD.

[MrBurnz]

Ein Forum in Geiselhaft von "SVAbackagain" und "MrBurnz". 

Vielleicht ist das auch nur ein einziger User - das wäre diabolisch...

Ich mache nichts anderes als sachbezogen zu argumentieren. Da das hier ein Sammelsurium von wohlstandsverwöhnten E9c+ Bürohengsten mit 20k+ auf dem Konto zu sein scheint, ist es dann zugegeben etwas schwierig für dieses Klientel wenn sie mal mit der Realität konfrontiert werden.

Es gibt tatsächlich Leute die 3k EZ sehr gut gebrauchen können für dringliche Zahlungen 

Hoffe das bringt die Bionade Welt in den Speckgürteln nicht zum einstürzen. Einfach PC aus und schon müsst Ihr die Realität nicht mehr ertragen und könnt euch weiter dem Geld zählen und 10% Erhöhung fordern widmen.

Eine Idee von mir!
Immer gut in der Schule aufpassen; Hausaufgaben machen! Verzicht und Entbehrungen erleben.
Eltern besitzen, denen Bildung ihrer Kinder vor Konsum steht.
Ein sehr gutes Abitur "hinlegen"!
Viele Jahre studieren und nebenbei arbeiten.
Das Studium mit einer entsprechenden Gesamtnote absolvieren.
Anschließend auf eigene Kosten (unter Zuhilfenahme eines Kredites) für insgesamt 85 000 Euro eine Weiterbildung absolvieren.
Und dann erhalten Sie ein höheres Entgelt als E 8 und Sie können sich möglicherweise intellektuell mit der Diversität von Bildung und Entgelt auseinandersetzen.
Gegen zerfressenden Neid hilft es "allemal"!
Liebe Grüße und ran an den Speck.

Und wer fährt deine Blagen dann zur Schule?

[MrBurnz]

bitte 3000 EZ (und die auch auf einen Schlag auszahlen, nicht stückeln wie bei der Post!!!!) +4% Erhöhung.

Zack alle sind zufrieden.

Das empfindet nur jemand der nicht rechnen kann als zufriedenstellend.
Unter 8% auf 12 Monate geht finde ich gar nix und ne Einmalzahlung ist nett wenn sie nicht zur Angestellten verarsche eingesetzt wird und bei 4% wär sie nicht nur ne verarsche sondern auch ein schlag in die Fresse aller MA im TVöD.

Wenn euer bisheriges Gehalt gereicht hat um hohe Rücklagen zu bilden dann werden euch 4% Erhöhung bestimmt nicht in den Ruin treiben

[venice89]

bitte 3000 EZ (und die auch auf einen Schlag auszahlen, nicht stückeln wie bei der Post!!!!) +4% Erhöhung.

Zack alle sind zufrieden.

Das empfindet nur jemand der nicht rechnen kann als zufriedenstellend.
Unter 8% auf 12 Monate geht finde ich gar nix und ne Einmalzahlung ist nett wenn sie nicht zur Angestellten verarsche eingesetzt wird und bei 4% wär sie nicht nur ne verarsche sondern auch ein schlag in die Fresse aller MA im TVöD.

Wenn euer bisheriges Gehalt gereicht hat um hohe Rücklagen zu bilden dann werden euch 4% Erhöhung bestimmt nicht in den Ruin treiben

In den Ruin vielleicht nicht, aber ich ziehe es vor meinen Lebensstandard dauerhaft zu halten und deswegen sind Reallohnverluste nicht akzeptabel.

Du kannst gerne deine 3000€ nehmen, ich nehme dann die 10% mehr Gehalt.
Aber ich will kein Gejammer hören wenn die 3k in ein paar Monaten (oder Wochen?) verprasst sind.

[Hinz]

Ein Forum in Geiselhaft von "SVAbackagain" und "MrBurnz". 

Vielleicht ist das auch nur ein einziger User - das wäre diabolisch...

Ich mache nichts anderes als sachbezogen zu argumentieren. Da das hier ein Sammelsurium von wohlstandsverwöhnten E9c+ Bürohengsten mit 20k+ auf dem Konto zu sein scheint, ist es dann zugegeben etwas schwierig für dieses Klientel wenn sie mal mit der Realität konfrontiert werden.

Es gibt tatsächlich Leute die 3k EZ sehr gut gebrauchen können für dringliche Zahlungen 

Hoffe das bringt die Bionade Welt in den Speckgürteln nicht zum einstürzen. Einfach PC aus und schon müsst Ihr die Realität nicht mehr ertragen und könnt euch weiter dem Geld zählen und 10% Erhöhung fordern widmen.

Eine Idee von mir!
Immer gut in der Schule aufpassen; Hausaufgaben machen! Verzicht und Entbehrungen erleben.
Eltern besitzen, denen Bildung ihrer Kinder vor Konsum steht.
Ein sehr gutes Abitur "hinlegen"!
Viele Jahre studieren und nebenbei arbeiten.
Das Studium mit einer entsprechenden Gesamtnote absolvieren.
Anschließend auf eigene Kosten (unter Zuhilfenahme eines Kredites) für insgesamt 85 000 Euro eine Weiterbildung absolvieren.
Und dann erhalten Sie ein höheres Entgelt als E 8 und Sie können sich möglicherweise intellektuell mit der Diversität von Bildung und Entgelt auseinandersetzen.
Gegen zerfressenden Neid hilft es "allemal"!
Liebe Grüße und ran an den Speck.

OK, wenn alle, ausnahmslos alle, Akademiker werden oder sein würden. Was essen Sie dann? Wo bzw. in was wohnen Sie dann?

[Silentgalaxy]

Handwerker und Menschen die Dinge erschaffen werden sowieso in 10-20 Jahren über das Gehalt eines  jeden Akademiker lachen, der sich hier für was besseres hält. Im übrigen, was macht ein Akademiker mit einer 100k Ausbildung eigentlich im ÖD?

Muss die Akademiker immer belächeln, die nach 10 Jahren Studium am Ende das gleiche machen wie ich.

Übrigens: wie kann man sich überhaupt als was besseres fühlen ab z.b. E12 oder 11? Oder E15? Das ist doch alles kein Gehalt im Vergleich zu den Big Playern. Es ist eher bemitleidenswert, wenn man eine E11 schon erhaben findet

[Schnarchnase81]

Ein Forum in Geiselhaft von "SVAbackagain" und "MrBurnz". 

Vielleicht ist das auch nur ein einziger User - das wäre diabolisch...

Ich mache nichts anderes als sachbezogen zu argumentieren. Da das hier ein Sammelsurium von wohlstandsverwöhnten E9c+ Bürohengsten mit 20k+ auf dem Konto zu sein scheint, ist es dann zugegeben etwas schwierig für dieses Klientel wenn sie mal mit der Realität konfrontiert werden.

Es gibt tatsächlich Leute die 3k EZ sehr gut gebrauchen können für dringliche Zahlungen 

Hoffe das bringt die Bionade Welt in den Speckgürteln nicht zum einstürzen. Einfach PC aus und schon müsst Ihr die Realität nicht mehr ertragen und könnt euch weiter dem Geld zählen und 10% Erhöhung fordern widmen.

Eine Idee von mir!
Immer gut in der Schule aufpassen; Hausaufgaben machen! Verzicht und Entbehrungen erleben.
Eltern besitzen, denen Bildung ihrer Kinder vor Konsum steht.
Ein sehr gutes Abitur "hinlegen"!
Viele Jahre studieren und nebenbei arbeiten.
Das Studium mit einer entsprechenden Gesamtnote absolvieren.
Anschließend auf eigene Kosten (unter Zuhilfenahme eines Kredites) für insgesamt 85 000 Euro eine Weiterbildung absolvieren.
Und dann erhalten Sie ein höheres Entgelt als E 8 und Sie können sich möglicherweise intellektuell mit der Diversität von Bildung und Entgelt auseinandersetzen.
Gegen zerfressenden Neid hilft es "allemal"!
Liebe Grüße und ran an den Speck.

Und wer fährt deine Blagen dann zur Schule?

Jetzt reicht es mal langsam! Deine Wortwahl ist schlicht unverschämt! Das sind Kinder und keine Blagen! Da wundert es nicht, dass du hier nix kapieren willst…passt irgendwie ins Bild! Zum Glück habe ich schon viele Busfahrer erlebt, die sich nicht wie ein Prolet benehmen.

[FearOfTheDuck]

Es nützt ja die beste "Einnahmenseite" nix, wenn die "Ausgabenseite" das Problem ist. Und das ist unabhängig davon, ob es sich um eine Privatperson, ein Unternehmen oder eine Behörde handelt.

Dabei kann der gut bezahlte Akademiker genauso an seiner Anspruchshaltung scheitern wir der Busfahrern oder der EG8er (oder die Kommune, Landes- oder Bundesbehörde).

[Aleksandra]

Muss die Akademiker immer belächeln, die nach 10 Jahren Studium am Ende das gleiche machen wie ich.

Das spiegelt leider den traurigen Zeitgeist wider, bei dem ein Studium lediglich als höherwertige Ausbildung betrachtet wird. Was ist aus den Humboldtschen Idealen geworden?
Ich kann nur sagen, dass für mich persönlich das Studium unendlich wichtig gewesen ist. Die Verinnerlichung wissenschaftlicher Prinzipien bringen mich auch privat an vielen Stellen weiter. Bildung ist so viel mehr als nur die Möglichkeit viel Geld zu verdienen. Auch wenn es stimmt dass in den allermeisten Fällen eine gute Bildung eine wichtige Grundlage ist um ein ansprechendes Einkommen zu haben.

Übrigens: wie kann man sich überhaupt als was besseres fühlen ab z.b. E12 oder 11? Oder E15? Das ist doch alles kein Gehalt im Vergleich zu den Big Playern. Es ist eher bemitleidenswert, wenn man eine E11 schon erhaben findet

Gibt es denn echt Leute, die sich mit >=E11 für "was besseres" halten? Mir sind diese Menschen noch nicht begegnet.

Geld macht auch nicht glücklich, aber wer zu wenig Geld hat, der kann Probleme bekommen. Ein Mindestmaß muss man also haben. Und auch wenn man immer gerne mehr hätte, so gibt es ab einem bestimmten Wert nicht automatisch auch mehr Glück.
Für einen Single, SK1 habe ich für mich eigentlich immer so um die 2k Netto als das angesehen, was ich brauche um gut über die Runden zu kommen. Damit kann man bei entsprechendem Haushalt alles problemlos finanzieren und sich auch mal was gönnen.
Bei einem Anstieg bis 3k Netto glaube ich, dass der Einkommensanstieg dann auch eine glücksrelevante Rolle spielen kann. Weil dann muss man nicht mehr auf jeden Euro schauen und kann auch mal ein paar tollere Dinge finanzieren.

Ob man darüber hinaus dann auf die 4k, 5k oder gar 10k geht ist für das persönliche Glück glaube ich dann nicht mehr so entscheidend. Klar, mehr Geld ist immer toll. Aber die Frage ist ja auch: was muss man dafür tun.

Also ich finde 2k-3k Netto pro Monat für mich absolut ausreichend. Mehrverdienst wird gerne mitgenommen. Aber neiden tue ich die astronomischen Gehälter der PW nicht. Denn dort habe ich lange genug gearbeitet und gesehen was man dafür dann auch leisten, bzw. erdulden muss.

[Stempelroboter]

Guter Beitrag - vielen Dank.

[Mellizande]

Verständnisfrage: Woher nehmt viele hier im Forum eigentlich die Zeit für die vielen Beiträge? Oft auch während der üblichen Arbeitszeiten? Ich komme hier eher extrem selten dazu wie gerade eben, weil ich eine ausgestempelte Pause einlege. Insbesondere im MINT-Bereich muss dringlich etwas passieren, daher:

15 % mehr Gehalt für MINT-Berufe ab EG 11

Wenn man in Kaufkraft als Lohn rechnet, hat mein Arbeitgeber mir seit ich begonnen habe zu arbeiten, jedes Jahr weniger Lohn gezahlt. Da begehe ich eben Selbstjustiz und opfere den kaufkrafttechnischen "unbezahlten" Teil der Arbeitszeit eben u.a. für Foreneinträge. Mit der letztjährigen massiven Lohnerniedrigung ist eine ganze Menge freie Zeit dazugekommen.

Bei solchen Äußerungen wird mir übel, entweder ich mache meinen Job oder ich hab keinen Bock und such mir was besser bezahltes. Bei solchen Mitarbeitern ist der Ruf des ÖD mehr als begründet.

[Romsen]

Verständnisfrage: Woher nehmt viele hier im Forum eigentlich die Zeit für die vielen Beiträge? Oft auch während der üblichen Arbeitszeiten? Ich komme hier eher extrem selten dazu wie gerade eben, weil ich eine ausgestempelte Pause einlege. Insbesondere im MINT-Bereich muss dringlich etwas passieren, daher:

15 % mehr Gehalt für MINT-Berufe ab EG 11

Wenn man in Kaufkraft als Lohn rechnet, hat mein Arbeitgeber mir seit ich begonnen habe zu arbeiten, jedes Jahr weniger Lohn gezahlt. Da begehe ich eben Selbstjustiz und opfere den kaufkrafttechnischen "unbezahlten" Teil der Arbeitszeit eben u.a. für Foreneinträge. Mit der letztjährigen massiven Lohnerniedrigung ist eine ganze Menge freie Zeit dazugekommen.

Bei solchen Äußerungen wird mir übel, entweder ich mache meinen Job oder ich hab keinen Bock und such mir was besser bezahltes. Bei solchen Mitarbeitern ist der Ruf des ÖD mehr als begründet.

Mimimimimi

[teclis22]

Ein Forum in Geiselhaft von "SVAbackagain" und "MrBurnz". 

Vielleicht ist das auch nur ein einziger User - das wäre diabolisch...

Ich mache nichts anderes als sachbezogen zu argumentieren. Da das hier ein Sammelsurium von wohlstandsverwöhnten E9c+ Bürohengsten mit 20k+ auf dem Konto zu sein scheint, ist es dann zugegeben etwas schwierig für dieses Klientel wenn sie mal mit der Realität konfrontiert werden.

Es gibt tatsächlich Leute die 3k EZ sehr gut gebrauchen können für dringliche Zahlungen 

Hoffe das bringt die Bionade Welt in den Speckgürteln nicht zum einstürzen. Einfach PC aus und schon müsst Ihr die Realität nicht mehr ertragen und könnt euch weiter dem Geld zählen und 10% Erhöhung fordern widmen.

Eine Idee von mir!
Immer gut in der Schule aufpassen; Hausaufgaben machen! Verzicht und Entbehrungen erleben.
Eltern besitzen, denen Bildung ihrer Kinder vor Konsum steht.
Ein sehr gutes Abitur "hinlegen"!
Viele Jahre studieren und nebenbei arbeiten.
Das Studium mit einer entsprechenden Gesamtnote absolvieren.
Anschließend auf eigene Kosten (unter Zuhilfenahme eines Kredites) für insgesamt 85 000 Euro eine Weiterbildung absolvieren.
Und dann erhalten Sie ein höheres Entgelt als E 8 und Sie können sich möglicherweise intellektuell mit der Diversität von Bildung und Entgelt auseinandersetzen.
Gegen zerfressenden Neid hilft es "allemal"!
Liebe Grüße und ran an den Speck.

Na dann bin ich ja noch super günstig mit meinen 35k aktuell und noch 10k anstehenden Fortbildungen die ich aus eigener Tasche zahlen muss.

[MrBurnz]

Ein Forum in Geiselhaft von "SVAbackagain" und "MrBurnz". 

Vielleicht ist das auch nur ein einziger User - das wäre diabolisch...

Ich mache nichts anderes als sachbezogen zu argumentieren. Da das hier ein Sammelsurium von wohlstandsverwöhnten E9c+ Bürohengsten mit 20k+ auf dem Konto zu sein scheint, ist es dann zugegeben etwas schwierig für dieses Klientel wenn sie mal mit der Realität konfrontiert werden.

Es gibt tatsächlich Leute die 3k EZ sehr gut gebrauchen können für dringliche Zahlungen 

Hoffe das bringt die Bionade Welt in den Speckgürteln nicht zum einstürzen. Einfach PC aus und schon müsst Ihr die Realität nicht mehr ertragen und könnt euch weiter dem Geld zählen und 10% Erhöhung fordern widmen.

Eine Idee von mir!
Immer gut in der Schule aufpassen; Hausaufgaben machen! Verzicht und Entbehrungen erleben.
Eltern besitzen, denen Bildung ihrer Kinder vor Konsum steht.
Ein sehr gutes Abitur "hinlegen"!
Viele Jahre studieren und nebenbei arbeiten.
Das Studium mit einer entsprechenden Gesamtnote absolvieren.
Anschließend auf eigene Kosten (unter Zuhilfenahme eines Kredites) für insgesamt 85 000 Euro eine Weiterbildung absolvieren.
Und dann erhalten Sie ein höheres Entgelt als E 8 und Sie können sich möglicherweise intellektuell mit der Diversität von Bildung und Entgelt auseinandersetzen.
Gegen zerfressenden Neid hilft es "allemal"!
Liebe Grüße und ran an den Speck.

Und wer fährt deine Blagen dann zur Schule?

Jetzt reicht es mal langsam! Deine Wortwahl ist schlicht unverschämt! Das sind Kinder und keine Blagen! Da wundert es nicht, dass du hier nix kapieren willst…passt irgendwie ins Bild! Zum Glück habe ich schon viele Busfahrer erlebt, die sich nicht wie ein Prolet benehmen.

Er soll einfach die Frage beantworten