Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion I

[MrBurnz]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

Wenn ich nächsten Monat einmalig 3k bekomme und diese investieren habe ich am ende mehr Zinsen erhalten, als wenn ich jeden Monat einen geringeren Betrag bekomme und diesen investiere.
WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Und warum eine EZ ein schlechter Scherz ist?
Weil sie nur deshalb eingeführt wurde um Mathe Legasthenikern vorzugaukeln das das ein total super Tarifabschluss ist der da verhandelt wurde

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine EZ viel sinnvoller ist als eine Erhöhung.

Die Frage warum die Stückelung der EZ allerdings ein schlechter Scherz ist, ist überflüssig.

[Keeper83]

Rechne bei dir mal die Kirchensteuer raus

Korrekt. Wird der VBL Beitrag nicht auch nach Feststellung des gesetzlichen Nettos abgezogen?

Nein, der fließt nach meinem Verständnis in die Berechnung des Nettogehalts ein.

Aus meiner Sicht wirken sich Beiträge zu einer privaten Altersvorsorge nicht auf das gesetzliche Netto aus, sondern werden von diesem entrichtet.

[JahrhundertwerkTVÖD]

Ich habe ehemalige Freunde, Kommilitonen und Kollegen eingeladen. Bei netter Runde kamen wir ins Gespräch über Gehälter. Da wir zuvor gut gelacht haben und die Stimmung prima war, hat auch jeder offen über sein Gehalt geredet. Hier ein paar Beispiele (alles netto):

Lagerfachkraft (ohne Ausbildung) seit 4 Jahren, 40h/Woche (StK.1) bekommt 2.000€
Projektingenieur für Privatinvestor (TU Bauing.) seit 3 Jahren, 50-60h/Woche (StK.3) bekommt 7.000€
Mechatroniker (mit Ausbildung) seit 7 Jahren, 40h/Woche (StK.3) 2.500€
Elektriker für Gesellschaft (mit Ausbildung) seit 2 Jahren, 40h-50h/Woche (StK.3) mit Bereitschaft, 2800-3500€
Lidl Mitarbeiter (mit Ausbildung) mit Assistenz Fillialleitung (StK.1) seit 2 Jahren, 2200€

Bauingenieur im öD (Uni Bauing.) seit 6 Jahren - E11/4 - 39h/Woche (Stk.1), 2900€

Die Stimmung war danach immernoch gut, bei mir wars jedoch vorbei und hoffe, dass ich 10% mehr bekomme, damit ich in Zukunft mit einigen Gesellen mithalten kann.

Der Arbeitsmarkt in der pW und auch im öD ist offen. Es ist ein offenes Geheimnis, dass BauIngs im öD bei schlechter(er) Bezahlung stark gesucht werden. Hannover schreibt BauIngs für E12 aus. https://www.stepstone.de/stellenangebote--Bauingenieurin-Hannover-Landeshauptstadt-Hannover--9249074-inline.html?utm_campaign=google_jobs_apply&utm_source=google_jobs_apply&utm_medium=organic

Für den Brückenbau in Köln gibt es auch was für E12 https://www.stepstone.de/stellenangebote--Bauingenieurin-m-w-d-Diplom-FH-Bachelor-Brueckenbau-Koeln-Landesbetrieb-Strassenbau-NRW--9280306-inline.html?cid=partner_oeffentlicher-dienst___SP


Nach dem Entgeltatlas der Arbeitsagentur, ist E12 Stufe 4 dem Median Marktwert näher als E11 Stufe 4.
Hochbauing https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/59335

Strabauing https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/90857

Das mit den Vergleichen ist so eine Sache.
Es hängt stark von der Region, vom AG (Baufirma, Planungsbüro) und natürlich auch von der Berufserfahrung ab.

Aktuelles Einstiegsgehalt (wohl gemerkt Einstiegsgehalt, ohne Berufserfahrung) Baufirma zwischen 4.500 und 5.000 €/Monat
+PKW
+Zulagen

Die oben angesprochene E12/4 geht nicht von einem Einstiegsgehalt (ohne Berufserfahrung aus)

[Keeper83]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

Wenn ich nächsten Monat einmalig 3k bekomme und diese investieren habe ich am ende mehr Zinsen erhalten, als wenn ich jeden Monat einen geringeren Betrag bekomme und diesen investiere.
WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Und warum eine EZ ein schlechter Scherz ist?
Weil sie nur deshalb eingeführt wurde um Mathe Legasthenikern vorzugaukeln das das ein total super Tarifabschluss ist der da verhandelt wurde

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine EZ viel sinnvoller ist als eine Erhöhung.

Langsam nimmt das hier Trumpsche Züge an. Wird der jetzt heute eigentlich verhaftet oder nicht?

[teclis22]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

Wenn ich nächsten Monat einmalig 3k bekomme und diese investieren habe ich am ende mehr Zinsen erhalten, als wenn ich jeden Monat einen geringeren Betrag bekomme und diesen investiere.
WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Und warum eine EZ ein schlechter Scherz ist?
Weil sie nur deshalb eingeführt wurde um Mathe Legasthenikern vorzugaukeln das das ein total super Tarifabschluss ist der da verhandelt wurde

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine EZ viel sinnvoller ist als eine Erhöhung.

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine Erhöhung viel sinnvoller ist als eine EZ.

[MrBurnz]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

Wenn ich nächsten Monat einmalig 3k bekomme und diese investieren habe ich am ende mehr Zinsen erhalten, als wenn ich jeden Monat einen geringeren Betrag bekomme und diesen investiere.
WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Und warum eine EZ ein schlechter Scherz ist?
Weil sie nur deshalb eingeführt wurde um Mathe Legasthenikern vorzugaukeln das das ein total super Tarifabschluss ist der da verhandelt wurde

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine EZ viel sinnvoller ist als eine Erhöhung.

Langsam nimmt das hier Trumpsche Züge an. Wird der jetzt heute eigentlich verhaftet oder nicht?

Machst du heute noch die 1000 Dislikes voll oder ja?

[venice89]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

Wenn ich nächsten Monat einmalig 3k bekomme und diese investieren habe ich am ende mehr Zinsen erhalten, als wenn ich jeden Monat einen geringeren Betrag bekomme und diesen investiere.
WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Und warum eine EZ ein schlechter Scherz ist?
Weil sie nur deshalb eingeführt wurde um Mathe Legasthenikern vorzugaukeln das das ein total super Tarifabschluss ist der da verhandelt wurde

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine EZ viel sinnvoller ist als eine Erhöhung.

Durch immer häufigeres wiederholen von falschen Tatsachen werden diese nicht wahr.
Das ist genauso wie das andauernde leugnen des Klimawandels durch AfD und konsorten, das bleibt trotz dem Unsinn.

Im Gegensatz zu deiner Aussage, ist ist die langfristigere Wirksamkeit einer erhöhung des Tabellenentgelts eindeutig mit Zahlen nachweisbar.
Mag ja sein das du mit einer EZ schnell finanzlücken stopfen kann, das ist aber dann dein persönliches Problem im umgang mit Finanzen und ist nicht zu verallgemeinern !

[Flying]

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine EZ viel sinnvoller ist als eine Erhöhung.

Wenn du ein paar Seiten zurückscrollst (wohin denn vor?), wiederholt sich da viel Quatsch.
Das ist eine Sache davon...

[brian]

Privates KH?
Ansonsten greif doch der TV-VKA oder TV-L.

Ja privat. Ganz früher hat es mal dem Land gehört.  Jetzt gehört es einer krankenhauskette.

[JohannisBeer]

das andauernde leugnen des Klimawandels

Na ja, dass das Klima sich wandelt, bestreitet eigentlich niemand. Was kontrovers diskutiert wird, zuweilen, ist, bis zu welchem Grad unsere menschlichen Aktivitäten auf das Klima Einfluss haben oder nicht. Nur als Anmerkung.

[MrBurnz]

Durch immer häufigeres wiederholen von falschen Tatsachen werden diese nicht wahr.
Das ist genauso wie das andauernde leugnen des Klimawandels durch AfD und konsorten, das bleibt trotz dem Unsinn.

Im Gegensatz zu deiner Aussage, ist ist die langfristigere Wirksamkeit einer erhöhung des Tabellenentgelts eindeutig mit Zahlen nachweisbar.
Mag ja sein das du mit einer EZ schnell finanzlücken stopfen kann, das ist aber dann dein persönliches Problem im umgang mit Finanzen und ist nicht zu verallgemeinern !

Die AfD leugnet nicht den Klimawandel, sondern sagt dass es den schon immer gab. Und das ist Fakt.

Und die Sinnhaftigkeit einer netto 100 € Erhöhung, die ohnehin in den Konsum fliessen wird, wird hier viel zu hoch gehängt mittels Hochrechnungen im Vakuum die fern jeglicher Lebenswirklichkeit sind.

Klar sind 100 euro pro monat über 30 Jahre 36k, aber rein praktisch ist es dann doch nur Tankfüllung und 2 Döner.

Das muss man doch mal kapieren.

[xirot]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

Wenn ich nächsten Monat einmalig 3k bekomme und diese investieren habe ich am ende mehr Zinsen erhalten, als wenn ich jeden Monat einen geringeren Betrag bekomme und diesen investiere.
WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Und warum eine EZ ein schlechter Scherz ist?
Weil sie nur deshalb eingeführt wurde um Mathe Legasthenikern vorzugaukeln das das ein total super Tarifabschluss ist der da verhandelt wurde

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine EZ viel sinnvoller ist als eine Erhöhung.

Langsam nimmt das hier Trumpsche Züge an. Wird der jetzt heute eigentlich verhaftet oder nicht?

Machst du heute noch die 1000 Dislikes voll oder ja?

Deine Quote ist schlechter als seine. Da wären wir dann auch wieder beim Thema, dass du Prozentrechnung und Zinseszins nicht verstehst.

[xirot]

...aber rein praktisch ist es dann doch nur Tankfüllung und 2 Döner...

Richtig. Genau das ist der Punkt. Gratulation - man könnte meinen du hast es verstanden. Alternativ lässt du natürlich dein Auto stehen und isst halt mal 2 Tage nichts.

[Keeper83]

das andauernde leugnen des Klimawandels

Na ja, dass das Klima sich wandelt, bestreitet eigentlich niemand. Was kontrovers diskutiert wird, zuweilen, ist, bis zu welchem Grad unsere menschlichen Aktivitäten auf das Klima Einfluss haben oder nicht. Nur als Anmerkung.

Sicherlich nicht falsch. Aber das das Geopysikalische Feuerwerk, das wir seit knapp 150 Jahren veranstalten einen messbaren Einfluss auf den Klimawandel hat, ist für mich nicht abwegig.

[MrBurnz]

Ich nehme an, dass sie am Montag ein etwas verbessertes Angebot vorlegen.

Ja zusätzlich zum bisherigen Angebot bekommen alle Mitarbeiter*innen einen Schokoweihnachtsmann und einen Schokoosterhasen. Aber erst ab 2024 !

Ich glaube kaum das sich da groß was tut, es wird eher wie bei der Post kosmetische Anpassungen wie ne höhere EZ in den unteren EGs (3k statt wie bisher 2,5k) geben. Außerdem wird die prozentuale Erhöhung vielleicht 2 Monate vorgezogen und greift nicht erst ab Oktober, also zum 1.8.23 und 1.4.24. Wenns gut läuft, gibts nochmal 0,5% mehr.

Mal schauen ob es im TVöD auch dazu kommt das die EZ monatlich ausgezahlt wird, damit wäre die EZ noch mehr ein schlechter Scherz als sie ohnehin schon ist ^^

Das ganze wird VERDI aber als besten Abschluss des Jahrtausend verkaufen und alles geht wieder seinen gewohnten weg. Nein eine kleine Ausnahme gibt es, ich werde dann bei Verdi austreten.... (Und dies allen die ich geworben habe ebenfalls empfehlen).

Warum?

Wenn ich nächsten Monat einmalig 3k bekomme und diese investieren habe ich am ende mehr Zinsen erhalten, als wenn ich jeden Monat einen geringeren Betrag bekomme und diesen investiere.
WICHTIG: Das gilt natürlich nur wenn das ganze dann nach X Monaten endet und nicht bei bei einer Erhöhungen der Tabelle, das wäre natürlich was anderes.

Und warum eine EZ ein schlechter Scherz ist?
Weil sie nur deshalb eingeführt wurde um Mathe Legasthenikern vorzugaukeln das das ein total super Tarifabschluss ist der da verhandelt wurde

Wenn du ein paar Seiten vorscrollst wirst du sehen, dass lang und breit erklärt wird warum eine EZ viel sinnvoller ist als eine Erhöhung.

Langsam nimmt das hier Trumpsche Züge an. Wird der jetzt heute eigentlich verhaftet oder nicht?

Machst du heute noch die 1000 Dislikes voll oder ja?

Deine Quote ist schlechter als seine. Da wären wir dann auch wieder beim Thema, dass du Prozentrechnung und Zinseszins nicht verstehst.

Ich vertrete ja auch einen, hier, unpopulären Standpunkt.

Aber über mehrere Monate und diverser Themen hinweg 1000 dislikes zu sammeln ist schon ne Leistung. Und gerade der nennt mich dann Trump, als synonym für unbeliebten Proll.