Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

[skiveren]

Die Schlichtungsempfehlung ist wirklich in Ordnung. Diejenigen, die sich beschweren, bringen es nicht zustande Tabellenentgelt + 200 € + 5,5% zu berechnen.

Und Du lebst im Jahr 2024 oder im Heute?
Tabellentgelt erhalten wir aus dem vergangenen Tarifvertrag und nicht seit 1.1.2023.
Wenn es Dir so fett geht, dass Du problemlos eine Null-Runde bis 1.3.2024 als "super" einschätzt, dann ist Dir wirklich nicht zu helfen.

Das dürfte auch das Problem sein, das Angebot als Akzeptabel für die Beschäftigten zu verkaufen. Fakt ist das es für 2023 bis April 2024 eine Nullrunde ist. Der Inflationsausgleich ist keine Erhöhung und sollte auch nicht so betrachtet werden.

So ist es.
Der Inflationsausgleich soll die explodierenden Preise ( Lebensmittel ) in der Spitze abfedern.
Getrennt davon ist das Tarifergebnis zu sehen und das sieht eine 0% Runde vom 01.01.23 - bis 28.02.24 vor und das ist nicht akzeptabel.
14 Monate 0% Erhöhung..ein Witz..

[Aleksandra]

Mal was anderes und ne Frage in die Runde.
Was glaubt ihr: Wir wird Verdi das Ergebnis offiziell an seine Mitglieder verkaufen?
Wird Verdi das Ergebnis eher positiv darstellen oder eher negativ?

Ich bin noch nicht so lange im ÖD und hab daher wenig Erfahrungswerte mit Verdi.

Denn je nachdem wie Verdi das Ergebnis darstellt, kann es dann ja auch Auswirkungen auf die Entscheidungen der Mitglieder haben.

[Fowler]

Weil hier ja so gerne die Inflationsausgleichsprämie ignoriert wird. Euch ist schon bewusst, dass es dennoch Geld ist, das wir bekommen und das irgendwoher kommen muss. Ja, es gibt dafür keine Tabellenerhöhung, aber das ist eben der Kompromiss, ist halt leider kein wünsch dir was.

[EiTee]

Weil hier ja so gerne die Inflationsausgleichsprämie ignoriert wird. Euch ist schon bewusst, dass es dennoch Geld ist, das wir bekommen und das irgendwoher kommen muss. Ja, es gibt dafür keine Tabellenerhöhung, aber das ist eben der Kompromiss, ist halt leider kein wünsch dir was.

Schwachsinn!

Man überlege bitte wann diese Zahlung propagiert wurde und dass AG in der PW diese bereits bezahlt haben unabhängig von irgendwelchen Verhandlungen. Dass ganze in die Verhandlungsmasse reinzuziehen ist absoluter Schmutz.

[DerTechniker]

Man müsste etwas tabellenwirksames für 2023 mit einbringen und dann wäre es wirklich okay! 200€ zum Beispiel. Diese EZ ist ein einfaches Schönungsmittel. Denn wenn man in diesem Jahr noch was in die Tabelle zaubert, dann könnte man im nächsten Jahr mit dem Sockelbetrag und den Prozenten drauf aufbauen.

[Fowler]

Weil hier ja so gerne die Inflationsausgleichsprämie ignoriert wird. Euch ist schon bewusst, dass es dennoch Geld ist, das wir bekommen und das irgendwoher kommen muss. Ja, es gibt dafür keine Tabellenerhöhung, aber das ist eben der Kompromiss, ist halt leider kein wünsch dir was.

Schwachsinn!

Man überlege bitte wann diese Zahlung propagiert wurde und dass AG in der PW diese bereits bezahlt haben unabhängig von irgendwelchen Verhandlungen. Dass ganze in die Verhandlungsmasse reinzuziehen ist absoluter Schmutz.

Wir haben sie ja bisher noch nicht bekommen. Also geht dein Argument ins Leere.

[Muschebubu]

Am Ende ist egal, was hier von den knapp immer gleichen 50 Kommentatoren diskutiert wird. Die Mehrheit des Stimmviehs wird es absegnen und alles besser als 0 Prozent, ist eben ein „Gewinn“. Und wenige, die es hier ankündigen, werden aufgrund des Ergebnisses den ÖD verlassen. Für die Mehrheit werden dennoch die Vorteile des ÖD überwiegen…

[Susu]

Ich vergesse die nicht...
Aber willst du mir sagen wenn verdi eine Forderung von EUR 3.000,00 EZ bis 31.12.23 gefordert hätte um dann neu zu verhandeln. Dann wärst du zufrieden gewesen?

[Doom]

Die Schlichtungsempfehlung ist wirklich in Ordnung. Diejenigen, die sich beschweren, bringen es nicht zustande Tabellenentgelt + 200 € + 5,5% zu berechnen.

Versteh nicht was sie meinen. Das auszurechen ist nicht so schwer.

Aber seist fast komplett an der Forderung vorbei.

Forderung 10.5 ab 1.1.2023 für 12 Monate min 500€

Ergebniss 1.1.2023 bis 1.3 2024  0 % und dann immer noch eine Laufzeit von 9 Monaten bei ca 10%(im
Durchschnitt) das heißt die Ag haben es geschafft das fange oft auf 5% zu drücken. Und noch viel schlimmer ihnen ist dabei egal wie es Menschen in vorallem unteren Lohngruppen geht aktuell.

Und ja das wirkt sich auf die Rente aus hier für leicht nur 2€ aber in der nächsten Verhandlung dann vielleicht 3€ und immer so weiter…..

Dann sei doch so fair und rechne das Ergebnis auf die komplette Laufzeit um. Dann kommst du selbst bei höheren Entgeltgruppen auf über 5% pro Jahr. Wer tatsächlich geglaubt hat, dass es 10,5 % pro Jahr gibt, kann sich aus dem Bällebad abholen lassen.

[EiTee]

Man drehe einfach den Vorschlag um.

200€ + 5,5 ab 2023
3000€ Prämie in 2024.

[Doom]

Die Schlichtungsempfehlung ist wirklich in Ordnung. Diejenigen, die sich beschweren, bringen es nicht zustande Tabellenentgelt + 200 € + 5,5% zu berechnen.

Also für mich z.B. bedeutet die Empfehlung  eine Erhöhung von € 477 in 24 Monaten - unabhängig von der Einmalzahlung. Auch wenn dieser Betrag  erst ab dem 01.03.24 tabellwirksam wird; wer hatte denn ernsthaft geglaubt, die AGs gleichen die Inflation aus und legen noch eine Schüppe drauf ?

Und noch haben die AGs die Einigung nicht angenommen; insbesondere die klammen Kommunen im Osten haben die ganze Zeit erklärt, dass das Maximum für sie bei 2% jährlich läge. Und auch interssant; viele derjenigen, die hier Streikmaßnahmen fordern, werden selbst kaum oder gar nicht streiken, weil sie kein Anspruch auf Streikgeld haben und auf eigene Kosten zu streiken geht den meisten wohl dann doch etwas zu weit.

Ich selbst kann auch sehr gut mit dem Ergebnis leben. Die steuerfreie Einmalzahlung kann man auch anlegen.

[superdash]

Weil hier ja so gerne die Inflationsausgleichsprämie ignoriert wird. Euch ist schon bewusst, dass es dennoch Geld ist, das wir bekommen und das irgendwoher kommen muss. Ja, es gibt dafür keine Tabellenerhöhung, aber das ist eben der Kompromiss, ist halt leider kein wünsch dir was.

Dann besser eine tabellenwirksame Erhöhung in diesem Jahr, die von mir aus der Kerninflation von circa 6% (oder 200€) entspricht statt der aufgeteilten Sonderzahlung. Diese kann man wirklich nur als vergifteten Apfel bezeichnen (der auch von Olaf Scholz kommt).

Nächstes Jahr dann eine weitere Erhöhung, die mind. der Kerninflation entspricht. (Imho ist ein Sockelbetrag aber extrem problematisch und dumm für die Zukunft unseres Landes - eigentlich bräuchte man in den tarifgruppen ab e10 eine überproportionale Erhöhung, um zumindest etwas aufzuholen. Das Gegenteil wird gemacht.)

[skiveren]

Der Abschluss der IG Metall mal zum Vergleich:
5,2% Erhöhung ab 01.06.2023
3,3% Erhöhung ab 01.05.2024

Inflationsprämie:
1500 € Februar 2023
1500 € Anfang 2024

Laufzeit bis 30.09.2024

[blanket]

Das Problem dabei ist, dass die AG ja auch auf die Gesamtsumme achten. Und die 3.000 bzw. 2580 Euro in 2023 sind ca. 6,5 Mrd. im Jahr 2023.

Nächstes Jahr sind es wohl über 10 Mrd. Belastung. Die kann aber durch derzeitige Haushaltsplanungen und höheres Wirtschaftswachstum 2024 und somit höheren Steuereinnahmen besser finanziert werden.

Daher gehe ich von der Annahme des Schlichtungsergebnisses durch die AG aus.
Was Verdi macht werden wir sehen, aber auch hier sollte man von einer Annahme des Schlichtungsergebnisses ausgehen.

 

[skiveren]

Man drehe einfach den Vorschlag um.

200€ + 5,5 ab 2023
3000€ Prämie in 2024.

Hab ich auch schon gedacht..., vielleicht ist das aus der Schnarchrunde der Schlichter schlicht falsch veröffentlicht
worden