Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

[Privat]

Ich würde sagen die Steigerung des Nettolohns ab März wird mickrig bis moderat sein, einige werden sogar weniger auf dem Gehaltszettel haben als im Februar, da die 220€ Inflationsausgleich wegfallen.
Da wollen wir mal hoffen dass die Inflation nächstes Jahr Richtung 0 geht 

[Aleksandra]

Wenn man berücksichtigt, dass ausgerechnet die Mindesterhöhung die zentrale Forderung Verdis war, wäre das ein epischer Verhandlungsfail zumindest in dieser Sache.

EDIT: wobei zumindest durch den Sockel hier schon mal ein gutes Plus erwirtschaftet werden kann.
Ändert aber nichts daran, dass dieses Instrument der Mindesterhöhung quasi keine Auswirkungen hat. Ich denke mal man hat es mit reingenommen, damit Verdi sagen kann, es hat eine Mindesterhöhung gegeben.

[Susu]

Ich würde sagen die Steigerung des Nettolohns ab März ist mickrig bis moderat, einige haben sogar weniger auf dem Gehaltszettel als im Februar, da die 220€ Inflationsausgleich wegfallen.
Da wollen wir mal hoffen dass die Inflation nächstes Jahr Richtung 0 geht 

Das Problem seh ich allerdings auch. Deshalb wäre mir die Einmalzahlung auch in 1 oder 2 Beträgen viel lieber, als dass ein gewisser Gewöhnungseffekt auf dem Gehaltszettel einsetzt. Auch wenn das sicher nur Psychologie ist.

[TZSteinbock]

Es ist wie es ist. Die 3000 Euro Inflationsausgleich (in 2022 per Gesetz den AG ermöglicht) kommen hier erstens reichlich spät und sollen dann noch zweitens als Tariferhöhung verkauft werden. Dieses Verwursten mit regulären Tarifverhandlungen schönt nur die Zahlen in den Medien... real bringen sie dem Arbeitnehmer auf Dauer wenig.

Übrig bleiben ca. 10% bei 2 Jahren Laufzeit in 23 und 24. Verlege ich die 3000 € in das dafür gedachte Inflations Jahr 2022 bleiben bis 2024 ca. 6 % Reallohnverlust.

[Tanathos]

Geht man von 3000 € brutto aus und erhält 2023 5% Entgeltsteigerung und weiter 10 Jahre 3%
ergibt das 4233 € brutto

Geht man von 3000 € brutto aus und erhält 2023 0% Entgeltsteigerung und weiter 10 Jahre 3%
ergibt das 4031 €

Nur mal so zum nachdenken und ist das brutto anfänglich höher ergibt das eine noch größere Lücke.

Nochmal deutlicher für alle Rechenkünstler hier.

Die Beispielrechnung bedeutet:
2023 5% Erhöhung =150 € brutto im mehr, Netto sagen wir mal 40% Abzüge = 90€ im Monat x 12 = 1080€ mehr
2024 netto mehr ca. 446 €
2025 netto mehr ca. 453 €
2026 netto mehr ca. 475 €
2027 netto mehr ca. 490 €
2028 netto mehr ca. 496 €
2029 netto mehr ca. 518 €
2030 netto mehr ca. 532 €
2031 netto mehr ca. 547 €
2032 netto mehr ca. 568 €

Ergibt 5605 € netto mehr in den Jahren mit einer Entgeltsteigerung von hier im Beispiel 5% in 2023 im Vergleich mit einer Entgeltsteigerung erst in 2024

Und natürlich bedeutet das später mehr als 1,50 € Rentenverlust monatlich.

Du hältst das echt für nen großen Wurf 30% 35% gegenüberzustellen? Dein Beispiel um den Fall hier abzubilden müsst wenn dann 5% + 10*3% und 0% +8% + 9*3% lauten.

Am Schluss macht das bei 3000€ Bruttolohn als Ausgang 5,87€ Unterschied zu Ungunsten der 8% Erhöhung im 2ten Jahr

3000,0 + 5 % ergibt 3150,0 € in 2023 monatlich            3000,0 + 0 % ergibt 3000,0 € in 2023 monatlich
3150,0 + 3 % ergibt 3244,5 € in 2024                           3000,0 + 3 % ergibt 3090,0 € in 2024
3244,5 + 3 % ergibt 3341,8 € in 2025                           3090,0 + 3 % ergibt 3182,7 € in 2025
3341,8 + 3 % ergibt 3442,0 € in 2026                           3182,7 + 3 % ergibt 3278,1 € in 2026
3442,0 + 3 % ergibt 3545,3 € in 2027                           3278,1 + 3 % ergibt 3376,4 € in 2027
usw..                                                                          usw..


Das ist lediglich eine Beispielrechnung wie sich eine 0 Runde über die Jahre hinweg negativ auswirkt.

Die 150 € im Monat die bei einer 0 Runde fehlen, fehlen Monat für Monat jedes Jahr und wie beim Zinseszinseffekt wird der Verlust größer.

Um dein Beispiel mal in die Realität zu holen und dem Angebot gegenüberzustellen:

1. Angebot 3% 2023 und 2% in 2024
2. Schlichterspruch 0% in 2023 5,5% +200€ in 2024

Mit was habt ihr euch eigentlich die Synapsen verbrannt dass ihr dass 1. Angebot besser findet und welche esoterischen Mathematik müsst ihr einsetzen um diesen scheiß noch zu rechtfertigen. Dein Rechenbeispiel ist nicht nur absoluter Schrott sondern auch vorsätzlich falsch.

[TZSteinbock]

Ich würde sagen die Steigerung des Nettolohns ab März wird mickrig bis moderat sein, einige werden sogar weniger auf dem Gehaltszettel haben als im Februar, da die 220€ Inflationsausgleich wegfallen.
Da wollen wir mal hoffen dass die Inflation nächstes Jahr Richtung 0 geht 

Bei ca. 45% Abzügen braucht es ab März eine Bruttosteigerung von 400€ um dann die 220€ Netto zu erhalten. Da werden sich einige die Augen reiben...

Auch wird dann der "visuelle" Effekt dieser gestreckten Einmalzahlung auf dem Lohnzettel besonders deutlich werden, da die "erlebte" Lohnsteigerung durch Wegfall dieser nur ca. 5% Brutto bedeutet...

[Blablublu]

HAHA Da sind ja alle Sozialleistungen mehr gestiegen in dem Zeitraum April 2022 bis März 2024. Dumm wer für sein Geld noch arbeiten geht. Besonders in den von VERDI als so wichtig erachteten Entgeltgruppen.

[Koray]

Ich sehe die Empfehlung der Schlichtungsrunde unterm Strich ebenso als Verschlechterung zum letzten AG-Angebot. Ebenso die sehr späte, zum Ende der Tariflaufzeit, tabellenwirksame Erhöhung ab 03/24, was uns bei den bald daraufhin folgenden Tarifverhandlungen enorm schaden wird. Ich hoffe daher, dass Verdi es so nicht stehen lässt. Besser eine ab 01/23 tabellenwirksame Erhöhung.

[Hurbert]

Ich verzichte auf die gestreckten 3000 - das ist Sand in den Augen. 15 Monate Nullrunde was die Tabelle betrifft ist eine Frechheit, vor allem für einen Mittdreissiger der noch 30 Jahre bis zur Rente strampelt.
In der Praxis ist das dasselbe als wenn heute einer um seine EG8 betrogen wird und anstatt dessen mit EG6 eingestellt wird. Die 200e Unterschied beim Tabellenentgelt sind nicht mehr wettzumachen. Ich glaube das ist Vielen einfach nicht klar.

Vollkommen richtig! Die Einmalzahlung kann man getrost in die Tonne schmeißen, wenn man dafür 15 Monate Nullrunde bekommt. 

[desg]

Ich sehe die Empfehlung der Schlichtungsrunde unterm Strich ebenso als Verschlechterung zum letzten AG-Angebot. Ebenso die sehr späte, zum Ende der Tariflaufzeit, tabellenwirksame Erhöhung ab 03/24, was uns bei den bald daraufhin folgenden Tarifverhandlungen enorm schaden wird. Ich hoffe daher, dass Verdi es so nicht stehen lässt. Besser eine ab 01/23 tabellenwirksame Erhöhung.

+1

[Tagelöhner]

Wer ohnehin nicht mehr all zu lange im ÖD plant, weil sich der Laden immer mehr zum Negativen entwickelt, nimmt die Einmalzahlung doch gerne mit. Mit etwas finanzieller Bildung lässt sich diese gewinnbringend an den Finanzmärkten anlegen. 

[danielocean]

Wahnsinn! Dass beste Ergebnis aller Zeiten! Der öffentliche Dienst ist nun endlich mehr als Konkurrenzfähig!!
Man fragt sich, wie sich so eine riesige Erhöhung auf einen Schlag sich die Kommunen leisten sollen können!
Das ist ein sehr sehr starkes Ergebnis und eigentlich zu hoch!

[Susu]

Wahnsinn! Dass beste Ergebnis aller Zeiten! Der öffentliche Dienst ist nun endlich mehr als Konkurrenzfähig!!
Man fragt sich, wie sich so eine riesige Erhöhung auf einen Schlag sich die Kommunen leisten sollen können!
Das ist ein sehr sehr starkes Ergebnis und eigentlich zu hoch!

😂 Voll meine Ironie 😂

[Doom]

Wer ohnehin nicht mehr all zu lange im ÖD plant, weil sich der Laden immer mehr zum Negativen entwickelt, nimmt die Einmalzahlung doch gerne mit. Mit etwas finanzieller Bildung lässt sich diese gewinnbringend an den Finanzmärkten anlegen. 

Die Leute, die nicht im Stande sind 200 € + 5,5% zusammenzurechnen, sollten generell die Finger von den Finanzmärkten lassen.

[StConny]

Wer ohnehin nicht mehr all zu lange im ÖD plant, weil sich der Laden immer mehr zum Negativen entwickelt, nimmt die Einmalzahlung doch gerne mit. Mit etwas finanzieller Bildung lässt sich diese gewinnbringend an den Finanzmärkten anlegen. 

Wie soll man denn die "Einmalzahlung" gewinnbringend anlegen, wenn man sie braucht um die gestiegenen Preise zu bezahlen?
Und nur mal so - Du mußt schon bis Ende Februar 2024 im ÖD bleiben um diese achso tollen 3000 Euro auch wirklich komplett zu bekommen