Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

Begonnen von Germanmann, 29.03.2023 05:40

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daseinsvorsorge

Zitat von: Britta2 in 16.04.2023 13:49
Da der Schlichterspruch ja vorrangig vom Leiter der Schlichtungskommission stammt - gehen wir also davon aus, dass Verdi abnickt (und Faeser seufzend für das Verständnis armer Kassen dankt)?
Wie wärs mit Generalstreik stattdessen? Gut, dann käme zwar auch Ende Juni keine Kohle, aber verstehen die Obrigkeiten vielleicht teilweise, was das Problem ist? = reale Nullrunde 1.1.-31.12.2023!
Auch das Gefeilsche um die eigenartigen Teilbeträge der 3.000€ "Inflationsausgleichszahlung" ist ein Witz.
Es fehlen nur noch Centbeträge kommagenau!  (plus Flaschensammelaktionen zur Finanzierung!)
Die Karre aus dem Dreck ziehen könnten sie nur, würde der 200€ Sockelbetrag deutlich vorgezogen werden.
Aber ob DAS auch Verdi so sieht?

Wer sollte denn dazu aufrufen ? Und wenn ja- sind Sie denn auch an vorderster Front dabei ?

Fabian NRW

Zitat von: daseinsvorsorge in 16.04.2023 13:35
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 13:15
Und noch eine Frage: weiß jemand, ob das nun komplett für den TVÖD gelten soll? Oder gibt es wieder Sonderregelungen wie so oft für den TVÖD SUE? Da wird ja gerne nochmal nach unten korrigiert. Besonders für S14 und aufwärts. Eine Schande.

Nur der SuE hat im letzten Jahr Erhöhungen von €130,-bzw €180 bis S15 und zwei "Regenerationstage" zusätzlich erhalten.Da der SuE Bestandteil des TVÖD ist, gelten die geplanten Erhöhungen also noch zusätzlich.Macht für mich vom 01.07.22 -01.03.24 in 20 Monaten eine Erhöhung von € 658,- brutto - ohne Einmalzahlungen. Könnte schlechter laufen.

Das stimmt natürlich. Es war aber eher darauf bezogen, dass viel Verantwortung, also meist ab S14, nicht entsprechend gewürdigt wird. Es werden immer die unteren Klassen bevorzugt behandelt, sodass es kaum noch finanzielle Unterschiede gibt und die Verantwortung wie eben erwähnt nicht honoriert wird. So will das auch kaum noch jemand machen. Warum auch, wenn man für 30€ weniger viel stressfreiere Arbeit hat.

Aber das passt jetzt nicht hierher. Falsches Forum.

Fabian NRW

Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

schnitzelesser

#2418
Jetzt löst euch mal bitte von der Absolutbeträgen, die ein supertolles Ergebnis vorspiegeln, wenn man die Inflation nicht beachtet.


daseinsvorsorge

Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:16
Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

Nein-mindestens €340,-, wenn Erhöhung von € 200,- +5,5% darunter liegt.

Masterofdesaster

Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:16
Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

Das ist NICHT korrekt! Inkl. der 200 also insgesamt mind. 340 EUR!

daseinsvorsorge

Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:13
Zitat von: daseinsvorsorge in 16.04.2023 13:35
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 13:15
Und noch eine Frage: weiß jemand, ob das nun komplett für den TVÖD gelten soll? Oder gibt es wieder Sonderregelungen wie so oft für den TVÖD SUE? Da wird ja gerne nochmal nach unten korrigiert. Besonders für S14 und aufwärts. Eine Schande.

Nur der SuE hat im letzten Jahr Erhöhungen von €130,-bzw €180 bis S15 und zwei "Regenerationstage" zusätzlich erhalten.Da der SuE Bestandteil des TVÖD ist, gelten die geplanten Erhöhungen also noch zusätzlich.Macht für mich vom 01.07.22 -01.03.24 in 20 Monaten eine Erhöhung von € 658,- brutto - ohne Einmalzahlungen. Könnte schlechter laufen.

Das stimmt natürlich. Es war aber eher darauf bezogen, dass viel Verantwortung, also meist ab S14, nicht entsprechend gewürdigt wird. Es werden immer die unteren Klassen bevorzugt behandelt, sodass es kaum noch finanzielle Unterschiede gibt und die Verantwortung wie eben erwähnt nicht honoriert wird. So will das auch kaum noch jemand machen. Warum auch, wenn man für 30€ weniger viel stressfreiere Arbeit hat.

Aber das passt jetzt nicht hierher. Falsches Forum.

Was Sie richtigerweise ansprechen ist der marginale fiannzielle Unterschied von S12 zu S 14. Aber hier muß der ASD selber aktiv werden. Einige Kommunen zahlen bereits freiwillig S 15, aber nicht weil sie erkannt hätten, dass der Unterschiedsbetrag von € 30,- zu gering ist.

Fabian NRW

Zitat von: daseinsvorsorge in 16.04.2023 14:25
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:16
Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

Nein-mindestens €340,-, wenn Erhöhung von € 200,- +5,5% darunter liegt.

Ahh, okay. Das habe ich dann falsch verstanden. Also doch noch schlechter als ich dachte. Na toll, ich bin gespannt was da noch kommt.

blanket

Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:29
Zitat von: daseinsvorsorge in 16.04.2023 14:25
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:16
Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

Nein-mindestens €340,-, wenn Erhöhung von € 200,- +5,5% darunter liegt.

Ahh, okay. Das habe ich dann falsch verstanden. Also doch noch schlechter als ich dachte. Na toll, ich bin gespannt was da noch kommt.



Ist nicht gut immer gleich richtige Aussagen so ,,ist ja mal alles falsch"... zu kommentieren, wenn man sich nicht richtig informiert und liest. Sorry, aber das ist ärgerlich.

Fabian NRW

Zitat von: blanket in 16.04.2023 14:37
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:29
Zitat von: daseinsvorsorge in 16.04.2023 14:25
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:16
Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

Nein-mindestens €340,-, wenn Erhöhung von € 200,- +5,5% darunter liegt.

Ahh, okay. Das habe ich dann falsch verstanden. Also doch noch schlechter als ich dachte. Na toll, ich bin gespannt was da noch kommt.



Ist nicht gut immer gleich richtige Aussagen so ,,ist ja mal alles falsch"... zu kommentieren, wenn man sich nicht richtig informiert und liest. Sorry, aber das ist ärgerlich.

Da war aber einfach alles falsch, weil man das so nicht aufsplitten kann.
Ich habe eine Sache falsch gelesen, das ist richtig. Diesen Fehler habe ich aber auch direkt eingeräumt. Von daher sehe ich da jetzt kein Problem.

blanket

Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:42
Zitat von: blanket in 16.04.2023 14:37
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:29
Zitat von: daseinsvorsorge in 16.04.2023 14:25
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:16
Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

Nein-mindestens €340,-, wenn Erhöhung von € 200,- +5,5% darunter liegt.

Ahh, okay. Das habe ich dann falsch verstanden. Also doch noch schlechter als ich dachte. Na toll, ich bin gespannt was da noch kommt.



Ist nicht gut immer gleich richtige Aussagen so ,,ist ja mal alles falsch"... zu kommentieren, wenn man sich nicht richtig informiert und liest. Sorry, aber das ist ärgerlich.

Da war aber einfach alles falsch, weil man das so nicht aufsplitten kann.
Ich habe eine Sache falsch gelesen, das ist richtig. Diesen Fehler habe ich aber auch direkt eingeräumt. Von daher sehe ich da jetzt kein Problem.



Wenn man nur vom netto ausgeht und das war meine Absicht, dann kann man das machen.
Und für uns alle ist ja das netto das entscheidende. Rente und die folgenden Jahren ausgeklammert.
Ist aber okay. Thema erledigt!

Marcel2502

Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:16
Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

Aleksandra

Zitat von: infraMax in 16.04.2023 15:10
Schlichtungsvorschlag im Vergleich mit den Abschlüssen IGM ME, IGBCE CHEMIE, POST


Ausgehend von 3500 Brutto
Ausgehend von 5000 Brutto

Danke. Schöne Übersicht. Kann jetzt nicht abschließend sagen, ob es da noch Sachen gibt die man berücksichtigen müsste (Laufzeiten, Erhöhungen danach etc).

Aber davon ab deutet das darauf hin, was hier eh schon mal festgestellt wurde. Nämlich dass die Tarifverhandlungen des TVÖD zu einem für den AN historisch günstigen Zeitpunkt stattgefunden haben. Die Ergebnisse sehen ja durch die Bank (minimal) besser aus als bei den anderen Tarifabschlüssen. Insbesondere aber bei den unteren EG.

Ich vermute mal bei den Ländern wirds wieder etwas schlechter laufen.
Reallohnverlust seit Dienstantritt: 2,33%
2022: Inflation 6,9% - Verdi 1,8%
2023: Inflation 5,9% - Verdi 0%
2024: Inflation 2,2% - Verdi 9,03%
2025: Inflation 2,4% - Verdi 3,00%
2026/7: Inflation 2,75% - Verdi 3,99%

Prüfer SH

Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:42
Zitat von: blanket in 16.04.2023 14:37
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:29
Zitat von: daseinsvorsorge in 16.04.2023 14:25
Zitat von: Fabian NRW in 16.04.2023 14:16
Aber grundsätzlich bedeutet das doch nun, dass jeder 200€ plus mindestens 340€ ab März 2024 bekommt.
Sprich mindestens 540€ Brutto mehr.
Allerdings nach einer Nullrunde von über einem Jahr.
Denn meiner Meinung nach darf man die Einmalzahlungen nicht auf monatlich umrechnen, da Einmalzahlungen.

Nein-mindestens €340,-, wenn Erhöhung von € 200,- +5,5% darunter liegt.

Ahh, okay. Das habe ich dann falsch verstanden. Also doch noch schlechter als ich dachte. Na toll, ich bin gespannt was da noch kommt.



Ist nicht gut immer gleich richtige Aussagen so ,,ist ja mal alles falsch"... zu kommentieren, wenn man sich nicht richtig informiert und liest. Sorry, aber das ist ärgerlich.

Da war aber einfach alles falsch, weil man das so nicht aufsplitten kann.
Ich habe eine Sache falsch gelesen, das ist richtig. Diesen Fehler habe ich aber auch direkt eingeräumt. Von daher sehe ich da jetzt kein Problem.

Also man könnte das durchaus auch anders interpretieren, ist halt gewohnt unklar.

schnitzelesser

#2429
Ergebnis Verdi - Private Energiewirtschaft Baden-Württemberg: https://ver-und-entsorgung.verdi.de/branchen/energiewirtschaft/tarifinfos_energie/++co++f8d163ba-d480-11ed-aa7c-001a4a160111

01.03.23 +5,5%
01.01.24 +3%
Laufzeit: 14 Monate bis 30.04.24
keine Nullrunde

Forderung:

13 %, min. 550 Euro
12 Monate Laufzeit ab 1. März 2023