Autor Thema: [BY] Ausgleich zu Bürgergeld  (Read 7607 times)

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 5,864
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #15 am: 13.04.2023 14:14 »
Etwas Sarkasmus kann ich mir nicht verkneifen, wenn die obersten 10% plötzlich auf den Abstand zum Bürgergeld schielen.

Dann ist wohl das Bürgergeld zu hoch, oder man ist zu schnell bei den oberen 10%.

Das liegt dann wohl im Auge des Betrachters bzw. des Gesetzgebers. Oder des allgemeinen Einkommensgefüges.

WasDennNun

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 9,710
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #16 am: 13.04.2023 14:20 »
Etwas Sarkasmus kann ich mir nicht verkneifen, wenn die obersten 10% plötzlich auf den Abstand zum Bürgergeld schielen.

Dann ist wohl das Bürgergeld zu hoch, oder man ist zu schnell bei den oberen 10%.

Das liegt dann wohl im Auge des Betrachters bzw. des Gesetzgebers. Oder des allgemeinen Einkommensgefüges.
Ich glaube in dem Fall ist es ja so, dass die unteren A Besoldungen einen Kinderzuschlag wg. Abstandsgebot bekommen, die oberen jedoch nicht, oder?

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 5,864
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #17 am: 13.04.2023 14:21 »
Ist die neue Anpassung des Familienzuschlags nach mietstufen echt ALLES, was in Bayern getan wird, um die 15% Abstand zum Bürgergeld einzuhalten??
Bei uns sind es 24 Euro mehr im Monat 🤦🏼‍♀️
Wir überlegen schon, davon ein Haus zu kaufen …🤣

Wir sind beide A 13 und haben 2 Kinder (Ortsklasse II)

Und nächste Frage…die Ergebnisse der Tarifverhandlungen jetzt für Bund und Kommunen…werden die auf uns Landesbeamte im September  übertragen?

Nein, da gibt es keine Automatik. Ansonsten ist 2x A13 auch nicht gerade von Armut bedroht.
Was soll dieser Satz?

Eine Antwort auf das Posting darstellen, was sonst?
Eher eine Provokation. Bis zu welcher Besoldungsstufe darf man sich in deinen Augen denn erkundigen oder gar beklagen? Bis wohin ist man von Armut bedroht? Völlig unnötiger Seitenhieb in meinen Augen.

Zunächst ist es eine zutreffende und abschließende Antwort auf die Frage, deren Beantwortung man sich auch schnell hätte selbst erschließen können. Und im zweiten Satz eine ironische Anmerkung zu dem ebenfalls ironisch verfassten Eingangsposting.

Die persönliche Betroffenheit zum "15 % Abstand zum Bürgergeld" vermag ich bei 2xA13 nicht erkennen. Was sollten denn dann zwei A6er sage?

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 5,864
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #18 am: 13.04.2023 14:23 »
Etwas Sarkasmus kann ich mir nicht verkneifen, wenn die obersten 10% plötzlich auf den Abstand zum Bürgergeld schielen.

Dann ist wohl das Bürgergeld zu hoch, oder man ist zu schnell bei den oberen 10%.

Das liegt dann wohl im Auge des Betrachters bzw. des Gesetzgebers. Oder des allgemeinen Einkommensgefüges.
Ich glaube in dem Fall ist es ja so, dass die unteren A Besoldungen einen Kinderzuschlag wg. Abstandsgebot bekommen, die oberen jedoch nicht, oder?
Eigentlich poste ich nur ungern zu Sachen, über die ich keine Ahnung habe, aber da du mich direkt angesprochen hast: Keine Ahnung  ;D

Knarfe1000

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 562
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #19 am: 13.04.2023 14:37 »
Etwas Sarkasmus kann ich mir nicht verkneifen, wenn die obersten 10% plötzlich auf den Abstand zum Bürgergeld schielen.

Dann ist wohl das Bürgergeld zu hoch, oder man ist zu schnell bei den oberen 10%.

Das liegt dann wohl im Auge des Betrachters bzw. des Gesetzgebers. Oder des allgemeinen Einkommensgefüges.
Ich glaube in dem Fall ist es ja so, dass die unteren A Besoldungen einen Kinderzuschlag wg. Abstandsgebot bekommen, die oberen jedoch nicht, oder?

Jein. Es gibt auch zwischen den Besoldungsgruppen ein Abstandsgebot bzw. den Anspruch auf amtsangemessene Besoldung. Das bedeutet zwangsläufig, dass eine Anhebung bei A 6 oder 7 auch zu einer ähnlichen Anpassung in den darüber liegenden Gruppen führen muss.

Versuch

  • Sr. Member
  • ****
  • Beiträge: 337
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #20 am: 13.04.2023 14:42 »
Diskutiert doch mit diesem Besserwisser nicht.

Er hat seine Schubladenmeinung, wenig Ahnung und macht auf offen, obwohl er das genaue Gegenteil von offen ist.
Einfach ignorieren.

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 5,864
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #21 am: 13.04.2023 14:46 »
Diskutiert doch mit diesem Besserwisser nicht.

Er hat seine Schubladenmeinung, wenig Ahnung und macht auf offen, obwohl er das genaue Gegenteil von offen ist.
Einfach ignorieren.

Bislang lese ich nur persönliche Angriffe, daher:

Versuch es doch zu Abwechslung mal mit einem Argument, bin gespannt und freue mich auf eine Diskussion.



WasDennNun

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 9,710
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #22 am: 13.04.2023 15:22 »
Jein. Es gibt auch zwischen den Besoldungsgruppen ein Abstandsgebot bzw. den Anspruch auf amtsangemessene Besoldung. Das bedeutet zwangsläufig, dass eine Anhebung bei A 6 oder 7 auch zu einer ähnlichen Anpassung in den darüber liegenden Gruppen führen muss.
Meine Frage war, ist es nicht so dass die Kinderzuschläge der unteren Besoldung so angehoben wurden, dass dort pseudomäßig die 15% erreicht wird und die oberen leer ausgehen.
Sprich die Kinder unterschiedlich stark alimentiert werden?

Massltoff

  • Jr. Member
  • **
  • Beiträge: 51
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #23 am: 13.04.2023 15:32 »
Ist die neue Anpassung des Familienzuschlags nach mietstufen echt ALLES, was in Bayern getan wird, um die 15% Abstand zum Bürgergeld einzuhalten??
Bei uns sind es 24 Euro mehr im Monat 🤦🏼‍♀️
Wir überlegen schon, davon ein Haus zu kaufen …🤣

Wir sind beide A 13 und haben 2 Kinder (Ortsklasse II)

Und nächste Frage…die Ergebnisse der Tarifverhandlungen jetzt für Bund und Kommunen…werden die auf uns Landesbeamte im September  übertragen?

Nein, da gibt es keine Automatik. Ansonsten ist 2x A13 auch nicht gerade von Armut bedroht.

Ich weiß auch nicht, was ich von der Geschichte halten soll.
2xA13 mit 2 Kindern kurz eingegeben. Mind. wohl 8k Netto.

Aber nur 24 € mehr im Monat als beim Bürgergeld?!

Da fehlen doch wieder Fakten ohne Ende. Kann ja nur daran liegen, dass da noch gut Teilzeit dabei ist.
Und wenn man dann sagt, man hat auch noch viele Verpflichtungen ist evtl. die Frage nach dem Lebensstil berechtigt.

Um eins klar zu stellen, ich gönne hier jedem/r nur das Beste. Aber ich glaube wenn das jemand im Friseurhandwerk oder den ganzen (Vergütungs-) ähnlichen Berufen liest, dann kann man nur den Kopf schütteln.

Das Ergebnis der jetzigen Tarifverhandlungen wird nicht übertragen, aber es wird bei der Besoldungsrunde definitiv eine große Rolle spielen. Auch ich hoffe natürlich auf den bestmöglichen Ausgang für uns alle. :)

modesty

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 138
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #24 am: 13.04.2023 15:38 »
Ist die neue Anpassung des Familienzuschlags nach mietstufen echt ALLES, was in Bayern getan wird, um die 15% Abstand zum Bürgergeld einzuhalten??
Bei uns sind es 24 Euro mehr im Monat 🤦🏼‍♀️
Wir überlegen schon, davon ein Haus zu kaufen …🤣

Wir sind beide A 13 und haben 2 Kinder (Ortsklasse II)

Und nächste Frage…die Ergebnisse der Tarifverhandlungen jetzt für Bund und Kommunen…werden die auf uns Landesbeamte im September  übertragen?

Nein, da gibt es keine Automatik. Ansonsten ist 2x A13 auch nicht gerade von Armut bedroht.

Ich weiß auch nicht, was ich von der Geschichte halten soll.
2xA13 mit 2 Kindern kurz eingegeben. Mind. wohl 8k Netto.

Aber nur 24 € mehr im Monat als beim Bürgergeld?!

Da fehlen doch wieder Fakten ohne Ende. Kann ja nur daran liegen, dass da noch gut Teilzeit dabei ist.
Und wenn man dann sagt, man hat auch noch viele Verpflichtungen ist evtl. die Frage nach dem Lebensstil berechtigt.

Um eins klar zu stellen, ich gönne hier jedem/r nur das Beste. Aber ich glaube wenn das jemand im Friseurhandwerk oder den ganzen (Vergütungs-) ähnlichen Berufen liest, dann kann man nur den Kopf schütteln.

Das Ergebnis der jetzigen Tarifverhandlungen wird nicht übertragen, aber es wird bei der Besoldungsrunde definitiv eine große Rolle spielen. Auch ich hoffe natürlich auf den bestmöglichen Ausgang für uns alle. :)

die 24 Euro bezogen sich doch relativ eindeutig auf die Anpassung des Familienzuschlags und nicht auf den Abstand zum Bürgergeld ::)

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 5,864
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #25 am: 13.04.2023 15:40 »
Ist die neue Anpassung des Familienzuschlags nach mietstufen echt ALLES, was in Bayern getan wird, um die 15% Abstand zum Bürgergeld einzuhalten??
Bei uns sind es 24 Euro mehr im Monat 🤦🏼‍♀️
Wir überlegen schon, davon ein Haus zu kaufen …🤣

Wir sind beide A 13 und haben 2 Kinder (Ortsklasse II)

Und nächste Frage…die Ergebnisse der Tarifverhandlungen jetzt für Bund und Kommunen…werden die auf uns Landesbeamte im September  übertragen?

Nein, da gibt es keine Automatik. Ansonsten ist 2x A13 auch nicht gerade von Armut bedroht.

Ich weiß auch nicht, was ich von der Geschichte halten soll.
2xA13 mit 2 Kindern kurz eingegeben. Mind. wohl 8k Netto.

Aber nur 24 € mehr im Monat als beim Bürgergeld?!

Da fehlen doch wieder Fakten ohne Ende. Kann ja nur daran liegen, dass da noch gut Teilzeit dabei ist.
Und wenn man dann sagt, man hat auch noch viele Verpflichtungen ist evtl. die Frage nach dem Lebensstil berechtigt.

Um eins klar zu stellen, ich gönne hier jedem/r nur das Beste. Aber ich glaube wenn das jemand im Friseurhandwerk oder den ganzen (Vergütungs-) ähnlichen Berufen liest, dann kann man nur den Kopf schütteln.

Das Ergebnis der jetzigen Tarifverhandlungen wird nicht übertragen, aber es wird bei der Besoldungsrunde definitiv eine große Rolle spielen. Auch ich hoffe natürlich auf den bestmöglichen Ausgang für uns alle. :)

Ich sehe das Problem eher, wie auch im Nachbarthread umfassend thematisiert, dass eine Anpassung der unteren Besoldungsgruppen hinsichtlich des Abstandsgebots notwendig ist, dies allerdings dann auch zu Folge haben müsste, dass die Besoldungsgruppen untereinander einen gleichbleibenden Abstand behielten. Und somit auch höhere Besoldungsgruppen hinsichtlich der Alimentationshöhe steigen müsste.

Ob andere dabei schlechter oder besser bezahlt werden sollte dabei keine Rolle spielen, sondern lediglich die amtsangemssene Bezahlung der Betroffenen. Mit der Übernahme von Tarifrunden alleine wird das Problem nicht gelöst werden.

Massltoff

  • Jr. Member
  • **
  • Beiträge: 51
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #26 am: 13.04.2023 15:44 »
Ist die neue Anpassung des Familienzuschlags nach mietstufen echt ALLES, was in Bayern getan wird, um die 15% Abstand zum Bürgergeld einzuhalten??
Bei uns sind es 24 Euro mehr im Monat 🤦🏼‍♀️
Wir überlegen schon, davon ein Haus zu kaufen …🤣

Wir sind beide A 13 und haben 2 Kinder (Ortsklasse II)

Und nächste Frage…die Ergebnisse der Tarifverhandlungen jetzt für Bund und Kommunen…werden die auf uns Landesbeamte im September  übertragen?

Nein, da gibt es keine Automatik. Ansonsten ist 2x A13 auch nicht gerade von Armut bedroht.

Ich weiß auch nicht, was ich von der Geschichte halten soll.
2xA13 mit 2 Kindern kurz eingegeben. Mind. wohl 8k Netto.

Aber nur 24 € mehr im Monat als beim Bürgergeld?!

Da fehlen doch wieder Fakten ohne Ende. Kann ja nur daran liegen, dass da noch gut Teilzeit dabei ist.
Und wenn man dann sagt, man hat auch noch viele Verpflichtungen ist evtl. die Frage nach dem Lebensstil berechtigt.

Um eins klar zu stellen, ich gönne hier jedem/r nur das Beste. Aber ich glaube wenn das jemand im Friseurhandwerk oder den ganzen (Vergütungs-) ähnlichen Berufen liest, dann kann man nur den Kopf schütteln.

Das Ergebnis der jetzigen Tarifverhandlungen wird nicht übertragen, aber es wird bei der Besoldungsrunde definitiv eine große Rolle spielen. Auch ich hoffe natürlich auf den bestmöglichen Ausgang für uns alle. :)

Ich sehe das Problem eher, wie auch im Nachbarthread umfassend thematisiert, dass eine Anpassung der unteren Besoldungsgruppen hinsichtlich des Abstandsgebots notwendig ist, dies allerdings dann auch zu Folge haben müsste, dass die Besoldungsgruppen untereinander einen gleichbleibenden Abstand behielten. Und somit auch höhere Besoldungsgruppen hinsichtlich der Alimentationshöhe steigen müsste.

Ob andere dabei schlechter oder besser bezahlt werden sollte dabei keine Rolle spielen, sondern lediglich die amtsangemssene Bezahlung der Betroffenen. Mit der Übernahme von Tarifrunden alleine wird das Problem nicht gelöst werden.

Das ist richtig. Mit der Anhebung der Eingangsämter von A9 auf A10 hat man sich hier schon keinen Gefallen getan. Das kommt bei den höheren Besoldungsämtern m.M.n. einer teilweisen Entwertung gleich.
Eine allgemeine Anhebung wäre da richtiger, wenn auch ziemlich teuer. In Anbetracht des eklatanten Personalmangels aber wiederum sogar notwendig.

Knarfe1000

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 562
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #27 am: 13.04.2023 15:45 »
Jein. Es gibt auch zwischen den Besoldungsgruppen ein Abstandsgebot bzw. den Anspruch auf amtsangemessene Besoldung. Das bedeutet zwangsläufig, dass eine Anhebung bei A 6 oder 7 auch zu einer ähnlichen Anpassung in den darüber liegenden Gruppen führen muss.
Meine Frage war, ist es nicht so dass die Kinderzuschläge der unteren Besoldung so angehoben wurden, dass dort pseudomäßig die 15% erreicht wird und die oberen leer ausgehen.
Sprich die Kinder unterschiedlich stark alimentiert werden?
Ach so, es ging dir nur um die Kinderzuschläge und nicht generell um die Besoldung. Da hat der AG tatsächlich Gestaltungsspielräume, um untere BG stärker zu fördern.

Organisator

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 5,864
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #28 am: 13.04.2023 15:50 »
Ist die neue Anpassung des Familienzuschlags nach mietstufen echt ALLES, was in Bayern getan wird, um die 15% Abstand zum Bürgergeld einzuhalten??
Bei uns sind es 24 Euro mehr im Monat 🤦🏼‍♀️
Wir überlegen schon, davon ein Haus zu kaufen …🤣

Wir sind beide A 13 und haben 2 Kinder (Ortsklasse II)

Und nächste Frage…die Ergebnisse der Tarifverhandlungen jetzt für Bund und Kommunen…werden die auf uns Landesbeamte im September  übertragen?

Nein, da gibt es keine Automatik. Ansonsten ist 2x A13 auch nicht gerade von Armut bedroht.

Ich weiß auch nicht, was ich von der Geschichte halten soll.
2xA13 mit 2 Kindern kurz eingegeben. Mind. wohl 8k Netto.

Aber nur 24 € mehr im Monat als beim Bürgergeld?!

Da fehlen doch wieder Fakten ohne Ende. Kann ja nur daran liegen, dass da noch gut Teilzeit dabei ist.
Und wenn man dann sagt, man hat auch noch viele Verpflichtungen ist evtl. die Frage nach dem Lebensstil berechtigt.

Um eins klar zu stellen, ich gönne hier jedem/r nur das Beste. Aber ich glaube wenn das jemand im Friseurhandwerk oder den ganzen (Vergütungs-) ähnlichen Berufen liest, dann kann man nur den Kopf schütteln.

Das Ergebnis der jetzigen Tarifverhandlungen wird nicht übertragen, aber es wird bei der Besoldungsrunde definitiv eine große Rolle spielen. Auch ich hoffe natürlich auf den bestmöglichen Ausgang für uns alle. :)

Ich sehe das Problem eher, wie auch im Nachbarthread umfassend thematisiert, dass eine Anpassung der unteren Besoldungsgruppen hinsichtlich des Abstandsgebots notwendig ist, dies allerdings dann auch zu Folge haben müsste, dass die Besoldungsgruppen untereinander einen gleichbleibenden Abstand behielten. Und somit auch höhere Besoldungsgruppen hinsichtlich der Alimentationshöhe steigen müsste.

Ob andere dabei schlechter oder besser bezahlt werden sollte dabei keine Rolle spielen, sondern lediglich die amtsangemssene Bezahlung der Betroffenen. Mit der Übernahme von Tarifrunden alleine wird das Problem nicht gelöst werden.

Das ist richtig. Mit der Anhebung der Eingangsämter von A9 auf A10 hat man sich hier schon keinen Gefallen getan. Das kommt bei den höheren Besoldungsämtern m.M.n. einer teilweisen Entwertung gleich.
Eine allgemeine Anhebung wäre da richtiger, wenn auch ziemlich teuer. In Anbetracht des eklatanten Personalmangels aber wiederum sogar notwendig.

Allerdings - ganz sinnlose Lösung, einfach bei den Laufbahnen die unteren Ämter zu entfernen. Führt dann auch das Laufbahnprizip bzw. die Dienstpostenbewertung ad absurdum, wenn es nur noch 2 Ämter z.B. im mD gibt. Oder man führt dann einfach noch A17 und A18 ein  ;D

Massltoff

  • Jr. Member
  • **
  • Beiträge: 51
Antw:[BY] Ausgleich zu Bürgergeld
« Antwort #29 am: 13.04.2023 15:55 »
Allerdings - ganz sinnlose Lösung, einfach bei den Laufbahnen die unteren Ämter zu entfernen. Führt dann auch das Laufbahnprizip bzw. die Dienstpostenbewertung ad absurdum, wenn es nur noch 2 Ämter z.B. im mD gibt. Oder man führt dann einfach noch A17 und A18 ein  ;D

Mit der entsprechenden Erweiterung der Laufbahnen einfacher, mittlerer, gehobener und höherer Dienst um den Superior Dienst. Oder so.