Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion III (Tarifergebnis)

[xirot]

Ferner finde ich es nicht geboten, dass unterschiedliche Aufgaben im Verhältnis zur Kaufkraft möglichst gleich bezahlt werden sollen. Im ÖD gibt es keine reichen Leute. Nur Neider die so tun als ob die Inflation und irgend welche darauf basierende Lohnerhöhungen höhere Gehälter im Vergleich zur Vergangenheit bevorteilen würden.

Was stört dich denn mehr.
Das du nur Summe X mehr bekommst oder das nicht so gut bezahlte wie du eine höhere prozentuale Lohnsteigerung haben?

Wenn zweiteres dann bist du genau dieser Neider ...
Lächerlicherweise bist du dann auf jemand neidisch der weniger hat wie du.
Du kannst dich aber gerne weiter runterstufen lassen, denn je niedriger du dich runterstufen lässt, desto höher wird deine Gehaltserhöhung ... Ist doch super oder???

Das wäre dann eine klassische Win Win Situation, der Arbeitgeber freut sich, braucht dir weniger bezahlen und du freust dich weil deine Gehaltserhöhung prozentual höher ausfällt. 

Mich stört der Gleichschaltungsweg der Sozialismuskommision. Dass du die Problematik immer noch nicht verstanden hast machst du mit deinen weiteren Ausführungen deutlich. Ich gebe auf. Dunning Krueger lässt grüßen. Du musst selbst aus deiner Inkompetenzblase bzgl. dieser Thematik herauskommen.

Eieiei, komm mal runter... Du brauchst anscheinend Hilfe.

Ich habe mir ja schon nen Kaffee geholt.

[xirot]

Ferner finde ich es nicht geboten, dass unterschiedliche Aufgaben im Verhältnis zur Kaufkraft möglichst gleich bezahlt werden sollen. Im ÖD gibt es keine reichen Leute. Nur Neider die so tun als ob die Inflation und irgend welche darauf basierende Lohnerhöhungen höhere Gehälter im Vergleich zur Vergangenheit bevorteilen würden.

Was stört dich denn mehr.
Das du nur Summe X mehr bekommst oder das nicht so gut bezahlte wie du eine höhere prozentuale Lohnsteigerung haben?

Wenn zweiteres dann bist du genau dieser Neider ...
Lächerlicherweise bist du dann auf jemand neidisch der weniger hat wie du.
Du kannst dich aber gerne weiter runterstufen lassen, denn je niedriger du dich runterstufen lässt, desto höher wird deine Gehaltserhöhung ... Ist doch super oder???

Das wäre dann eine klassische Win Win Situation, der Arbeitgeber freut sich, braucht dir weniger bezahlen und du freust dich weil deine Gehaltserhöhung prozentual höher ausfällt. 

Mich stört der Gleichschaltungsweg der Sozialismuskommision. Dass du die Problematik immer noch nicht verstanden hast machst du mit deinen weiteren Ausführungen deutlich. Ich gebe auf. Dunning Krueger lässt grüßen. Du musst selbst aus deiner Inkompetenzblase bzgl. dieser Thematik herauskommen.

Die Ironie in der Tatsache, dass du den Dunning-Kruger-Effekt nicht richtig verstehst, ist köstlich.

Was zu beweisen wäre.

[xirot]

Ferner finde ich es nicht geboten, dass unterschiedliche Aufgaben im Verhältnis zur Kaufkraft möglichst gleich bezahlt werden sollen. Im ÖD gibt es keine reichen Leute. Nur Neider die so tun als ob die Inflation und irgend welche darauf basierende Lohnerhöhungen höhere Gehälter im Vergleich zur Vergangenheit bevorteilen würden.

Was stört dich denn mehr.
Das du nur Summe X mehr bekommst oder das nicht so gut bezahlte wie du eine höhere prozentuale Lohnsteigerung haben?

Wenn zweiteres dann bist du genau dieser Neider ...
Lächerlicherweise bist du dann auf jemand neidisch der weniger hat wie du.
Du kannst dich aber gerne weiter runterstufen lassen, denn je niedriger du dich runterstufen lässt, desto höher wird deine Gehaltserhöhung ... Ist doch super oder???

Das wäre dann eine klassische Win Win Situation, der Arbeitgeber freut sich, braucht dir weniger bezahlen und du freust dich weil deine Gehaltserhöhung prozentual höher ausfällt. 

Mich stört der Gleichschaltungsweg der Sozialismuskommision. Dass du die Problematik immer noch nicht verstanden hast machst du mit deinen weiteren Ausführungen deutlich. Ich gebe auf. Dunning Krueger lässt grüßen. Du musst selbst aus deiner Inkompetenzblase bzgl. dieser Thematik herauskommen.

Die Ironie in der Tatsache, dass du den Dunning-Kruger-Effekt nicht richtig verstehst, ist köstlich.

Was zu beweisen wäre.

Das hast du durch deine fehlerhafte Anwendung bereits getan.

1. Alexander ist Inkompetent in Bezug auf die Auswirkung von Lohnerhöhungen im Spannungsverhältnis von Inflation und Kaufkraft.
2. Bezogen auf in Punkt 1 genanntem Themenfeld besitzt Alexander selbst durch Unterstützung nicht die Fähigkeit ihre eigene Inkompetenz zu erkennen
3. infraMax behauptet, dass Punkt 1 und 2 nicht dem Dunning Krueger Effekt beschreibt aus dem man nur dann entkommt wenn man erkennt, dass man im Rahmen eines Wissensgebietes genau nicht alles weiß sondern offen für Kenntnisgewinn durch erweitern seiner Fähigkeiten ist

[Bastel]

Welche Kluft?

Zwischen den unteren und oben Tabellengruppen.

Was für eine Kluft gibt es zwischen den unteren und den oberen Tabellengruppen. Woraus besteht dieses? Was kann man mit dieser Kluft tun? Und warum würde diese Kluft größer ist die Frage. Wie ist der Zusammenhang zwischen Geldwert und Kaufkraft? Oder anders ausgedrückt was ist der Unterschied zwischen absoluten Geldwert und relativen?  Du kannst entweder weiter ausweichend Antworten, was deiner EG entsprechen würde, oder die Chance nehmen und jetzt etwas Lernen und deine Aussage zu Kluft korrigieren.

Die Verdi-Mitglieder sind darauf geschult. auf solche Argumente nicht einzugehen sondern einstudierte Phrasen zu wiederholen. Da kannst du nichts erwarten.

Geschult? Wohl eher überfordert. Genauso wie die ganzen Trotteln, welche was von aufgehender Schere erzählen.

[Stempelroboter]

Ferner finde ich es nicht geboten, dass unterschiedliche Aufgaben im Verhältnis zur Kaufkraft möglichst gleich bezahlt werden sollen. Im ÖD gibt es keine reichen Leute. Nur Neider die so tun als ob die Inflation und irgend welche darauf basierende Lohnerhöhungen höhere Gehälter im Vergleich zur Vergangenheit bevorteilen würden.

Was stört dich denn mehr.
Das du nur Summe X mehr bekommst oder das nicht so gut bezahlte wie du eine höhere prozentuale Lohnsteigerung haben?

Wenn zweiteres dann bist du genau dieser Neider ...
Lächerlicherweise bist du dann auf jemand neidisch der weniger hat wie du.
Du kannst dich aber gerne weiter runterstufen lassen, denn je niedriger du dich runterstufen lässt, desto höher wird deine Gehaltserhöhung ... Ist doch super oder???

Das wäre dann eine klassische Win Win Situation, der Arbeitgeber freut sich, braucht dir weniger bezahlen und du freust dich weil deine Gehaltserhöhung prozentual höher ausfällt. 

Mich stört der Gleichschaltungsweg der Sozialismuskommision. Dass du die Problematik immer noch nicht verstanden hast machst du mit deinen weiteren Ausführungen deutlich. Ich gebe auf. Dunning Krueger lässt grüßen. Du musst selbst aus deiner Inkompetenzblase bzgl. dieser Thematik herauskommen.

Die Ironie in der Tatsache, dass du den Dunning-Kruger-Effekt nicht richtig verstehst, ist köstlich.

Was zu beweisen wäre.

Das hast du durch deine fehlerhafte Anwendung bereits getan.

1. Alexander ist Inkompetent in Bezug auf die Auswirkung von Lohnerhöhungen im Spannungsverhältnis von Inflation und Kaufkraft.
2. Bezogen auf in Punkt 1 genanntem Themenfeld besitzt Alexander selbst durch Unterstützung nicht die Fähigkeit ihre eigene Inkompetenz zu erkennen
3. infraMax behauptet, dass Punkt 1 und 2 nicht dem Dunning Krueger Effekt beschreibt aus dem man nur dann entkommt wenn man erkennt, dass man im Rahmen eines Wissensgebietes genau nicht alles Weiß sondern offen für Kenntnisgewinn durch erweitern seiner Fähigkeiten ist

Sind in EG14 alle so blauäugig? Wie hoch ist dein Blutdruck?

Angeblich E14, aber Reflexionsfähigkeit gleich null...

[xirot]

Ferner finde ich es nicht geboten, dass unterschiedliche Aufgaben im Verhältnis zur Kaufkraft möglichst gleich bezahlt werden sollen. Im ÖD gibt es keine reichen Leute. Nur Neider die so tun als ob die Inflation und irgend welche darauf basierende Lohnerhöhungen höhere Gehälter im Vergleich zur Vergangenheit bevorteilen würden.

Was stört dich denn mehr.
Das du nur Summe X mehr bekommst oder das nicht so gut bezahlte wie du eine höhere prozentuale Lohnsteigerung haben?

Wenn zweiteres dann bist du genau dieser Neider ...
Lächerlicherweise bist du dann auf jemand neidisch der weniger hat wie du.
Du kannst dich aber gerne weiter runterstufen lassen, denn je niedriger du dich runterstufen lässt, desto höher wird deine Gehaltserhöhung ... Ist doch super oder???

Das wäre dann eine klassische Win Win Situation, der Arbeitgeber freut sich, braucht dir weniger bezahlen und du freust dich weil deine Gehaltserhöhung prozentual höher ausfällt. 

Mich stört der Gleichschaltungsweg der Sozialismuskommision. Dass du die Problematik immer noch nicht verstanden hast machst du mit deinen weiteren Ausführungen deutlich. Ich gebe auf. Dunning Krueger lässt grüßen. Du musst selbst aus deiner Inkompetenzblase bzgl. dieser Thematik herauskommen.

Die Ironie in der Tatsache, dass du den Dunning-Kruger-Effekt nicht richtig verstehst, ist köstlich.

Was zu beweisen wäre.

Das hast du durch deine fehlerhafte Anwendung bereits getan.

1. Alexander ist Inkompetent in Bezug auf die Auswirkung von Lohnerhöhungen im Spannungsverhältnis von Inflation und Kaufkraft.
2. Bezogen auf in Punkt 1 genanntem Themenfeld besitzt Alexander selbst durch Unterstützung nicht die Fähigkeit ihre eigene Inkompetenz zu erkennen
3. infraMax behauptet, dass Punkt 1 und 2 nicht dem Dunning Krueger Effekt beschreibt aus dem man nur dann entkommt wenn man erkennt, dass man im Rahmen eines Wissensgebietes genau nicht alles Weiß sondern offen für Kenntnisgewinn durch erweitern seiner Fähigkeiten ist

Sind in EG14 alle so blauäugig? Wie hoch ist dein Blutdruck?

Bzgl. des Blutdrucks habe ich mir Kaffee geholt. Das sagte ich bereits. Aber gut, dass du jetzt auch beim persönlichen angekommen ist. Was du blauäugig nennst ist eine Herabwürdigung von strategischem Denken. Und ja, bis auf die Personen die über das Peter Prinzip in die EG14er aufgestiegen sind, sind alle EG14 sehr gut in strategischen Denken. Ich bin glücklicherweise kein Peter sondern ein Direkteinstieg.

[xirot]

Ferner finde ich es nicht geboten, dass unterschiedliche Aufgaben im Verhältnis zur Kaufkraft möglichst gleich bezahlt werden sollen. Im ÖD gibt es keine reichen Leute. Nur Neider die so tun als ob die Inflation und irgend welche darauf basierende Lohnerhöhungen höhere Gehälter im Vergleich zur Vergangenheit bevorteilen würden.

Was stört dich denn mehr.
Das du nur Summe X mehr bekommst oder das nicht so gut bezahlte wie du eine höhere prozentuale Lohnsteigerung haben?

Wenn zweiteres dann bist du genau dieser Neider ...
Lächerlicherweise bist du dann auf jemand neidisch der weniger hat wie du.
Du kannst dich aber gerne weiter runterstufen lassen, denn je niedriger du dich runterstufen lässt, desto höher wird deine Gehaltserhöhung ... Ist doch super oder???

Das wäre dann eine klassische Win Win Situation, der Arbeitgeber freut sich, braucht dir weniger bezahlen und du freust dich weil deine Gehaltserhöhung prozentual höher ausfällt. 

Mich stört der Gleichschaltungsweg der Sozialismuskommision. Dass du die Problematik immer noch nicht verstanden hast machst du mit deinen weiteren Ausführungen deutlich. Ich gebe auf. Dunning Krueger lässt grüßen. Du musst selbst aus deiner Inkompetenzblase bzgl. dieser Thematik herauskommen.

Die Ironie in der Tatsache, dass du den Dunning-Kruger-Effekt nicht richtig verstehst, ist köstlich.

Was zu beweisen wäre.

Das hast du durch deine fehlerhafte Anwendung bereits getan.

1. Alexander ist Inkompetent in Bezug auf die Auswirkung von Lohnerhöhungen im Spannungsverhältnis von Inflation und Kaufkraft.
2. Bezogen auf in Punkt 1 genanntem Themenfeld besitzt Alexander selbst durch Unterstützung nicht die Fähigkeit ihre eigene Inkompetenz zu erkennen
3. infraMax behauptet, dass Punkt 1 und 2 nicht dem Dunning Krueger Effekt beschreibt aus dem man nur dann entkommt wenn man erkennt, dass man im Rahmen eines Wissensgebietes genau nicht alles Weiß sondern offen für Kenntnisgewinn durch erweitern seiner Fähigkeiten ist

Sind in EG14 alle so blauäugig? Wie hoch ist dein Blutdruck?

Angeblich E14, aber Reflexionsfähigkeit gleich null...

Ich reflektiere sehr wohl. Zum Beispiel im Bereich der Zwischenmenschlichkeit. Ich mag es nicht drum herum zu palavern. Dass passt natürlich vielen nicht. Da ich aber nicht dafür da bin, dass andere sich gut fühlen oder gar gepampert werden packe ich mich gerne in eine Zwischenmenschliche Katasrophenblase und weigere mich hier eine Verbesserung beizuführen.

In anderen Bereich die inhaltlich näher an meiner Stelle sind ist reflektieren quasi Teil meiner Aufgabenbeschreibung. Ohne Wahrnehmung von defizienten komme ich in meinem Beruf nämlich nicht weiter.

[Secret]

https://zusammen-geht-mehr.verdi.de/++file++644461abb9572a90e33ef3f6/download/3905_114_05_FBL_4_VHR_Tarifeinigung.pdf

Bezogen auf den Text von Verdi steht u.a.:

"Außerdem werden die tariflichen Zulagen, für die eine Dynamisierung vereinbart wurde, ab März 2024 um 11,5 Prozent erhöht."

"Stattdessen konnten im Gesundheits- wesen Verbesserungen erreicht werden"


Was ist damit jeweils konkret gemeint?

[Forschung4u]

»Wir sind den Gewerkschaften so weit entgegengekommen, wie wir es in schwieriger Haushaltslage noch verantworten können«, teilte Bundesinnenministerin Nancy Faeser (SPD) im Anschluss an die Verhandlungsrunde mit.

Welche schwierige Haushaltslage? Sollen wir vielleicht waren, bis der Staat seine dreioderso Billionen Schulden getilgt hat, oder was?

[Sozialarbeiter]

Jetzt seid ihr dran! In den kommenden Tagen ist es wichtig, dass ihr die Diskussionen in euren Dienststellen und Betrieben zur Tarifeinigung weiterführt, die ihr zum Vorschlag aus der Schlichtung bereits begonnen habt. Ab dem 4. Mai können alle ver.di-Mitglieder – auch alle, die noch neu eintreten – digital ihr Votum abgeben. Die Mitgliederbefragung läuft bis zum  12. Mai. Erst anschließend entscheidet die BTK ö.D. endgültig über die Tarifeinigung.

Diese Strawpoll Umfrage hat keinen Wert. Wenn du willst, dass dein Votum zählt, musst du wohl für einen Monat beitreten.

[Alexander79]

"Außerdem werden die tariflichen Zulagen, für die eine Dynamisierung vereinbart wurde, ab März 2024 um 11,5 Prozent erhöht."

Das sie einfach einen Mittelwert genommen haben, da ja nicht jeder die gleiche prozentuale Lohnerhöhung bekommt.
Jeder bekommt die gleichen Zulagen und werden alle pauschal um 11,5% erhöht.

[1909er]

Im Netz steht:
Nicht gelungen ist es dagegen,
die Regelung zur Altersteilzeit zu verlängern…
Dadurch  spare ich im Jahr etwas über 600€ brutto Beitrag.

Die Verdi Kündigung ist gerade auf dem weg zum Bäcker abgeschickt worden.
Danke für die 14 Monate Nullrunde, danke für 2,5 Jahre länger arbeiten,
danke für euern unermüdlich schwachen Einsatz.

[verwundert]

Hallo zusammen,
bin eigentlich stille Mitleserin. Aber dieses Ergebnis haut mich wirklich um - im negativen Sinne.

Ich hoffe die ganze Zeit, dass ich einen katastrophalen und dämlichen Rechenfehler mache. Aber wenn ich nichts übersehen habe, bekomme ich mit den 220€ netto mehr, als mit der Tabellenerhöhung ab März 2024. Heißt also mehr Gehalt zwischen Juni 23 und März 24, dann wieder weniger. Nur geringfügig, aber trotzdem.

Geht‘s noch wem so?

[Secret]

Hallo zusammen,
bin eigentlich stille Mitleserin. Aber dieses Ergebnis haut mich wirklich um - im negativen Sinne.

Ich hoffe die ganze Zeit, dass ich einen katastrophalen und dämlichen Rechenfehler mache. Aber wenn ich nichts übersehen habe, bekomme ich mit den 220€ netto mehr, als mit der Tabellenerhöhung ab März 2024. Heißt also mehr Gehalt zwischen Juni 23 und März 24, dann wieder weniger. Nur geringfügig, aber trotzdem.

Geht‘s noch wem so?

Kann nicht sein

[FollFosten]

Zwischenstand Umfrage nach 435 Stimmen

https://strawpoll.de/31xged3

Deine Einschätzung zum Verhandlungsergebnis?
28.05 %  geht gar nicht
21.38 %  naja, geht
20.46 %  geht gar nicht und ich trete bei verdi aus
18.62 %  bin zufrieden
7.59 %  geht gar nicht, ich verlasse den öffentlichen Dienst
3.91 %  bin sehr zufrieden

ca. 56% Ablehnung
ca. 44% Zustimmung

Hinweis: Umfrage ist nicht repräsentativ!