Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion III (Tarifergebnis)

Begonnen von Admin, 23.04.2023 01:48

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Bernstein

Okay, dann mal weg von den Zahlen.

Man hat für 2023 eine Tariferhöhung gefordert. Und die wurde komplett abgelehnt. Das ist das, was für mich nicht okay ist.

Wie ich schon schrieb, aus finanzieller Sicht ist der Abschluss okay.

Prüfer SH

Zitat von: Umlauf am 04.05.2023 13:23
Zitat von: flip am 04.05.2023 13:19
Zitat von: MoinMoin am 04.05.2023 13:12
Zitat von: Flying am 04.05.2023 12:59
Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 12:56
Das Prinzip einer Verhandlung wird aber schon grundsätzlich verstanden?

Sicher - ich will 10,5% und erhalte 0..
Das ist super verhandelt!
Du bekommst im Jahre 2023 mehr als 10% mehr Entgelt und nicht nur 0..
Ob das Super verhandelt ist, sei dahin gestellt, nur deine Aussage stimmt nicht.
2560.- € sollen im Jahr 2023 netto ausbezahlt werden.
Bei mir sind das bei weitem keine 10%.
Noch nicht mal bei unserem Hausmeister.

Das entspricht bei mir ca. 5100 € brutto. Das sind so ca. 9%.
Für Hausmeister sollten das weit mehr als 10% sein.

Das kann nicht sein.

Kommunalgenie

Zitat von: Umlauf am 04.05.2023 13:23
Zitat von: flip am 04.05.2023 13:19
Zitat von: MoinMoin am 04.05.2023 13:12
Zitat von: Flying am 04.05.2023 12:59
Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 12:56
Das Prinzip einer Verhandlung wird aber schon grundsätzlich verstanden?

Sicher - ich will 10,5% und erhalte 0..
Das ist super verhandelt!
Du bekommst im Jahre 2023 mehr als 10% mehr Entgelt und nicht nur 0..
Ob das Super verhandelt ist, sei dahin gestellt, nur deine Aussage stimmt nicht.
2560.- € sollen im Jahr 2023 netto ausbezahlt werden.
Bei mir sind das bei weitem keine 10%.
Noch nicht mal bei unserem Hausmeister.

Das entspricht bei mir ca. 5100 € brutto. Das sind so ca. 9%.
Für Hausmeister sollten das weit mehr als 10% sein.

Nein das entspricht 2.560 € Brutto. Das sind bei einem Jahresgehalt von 60.000 € ca. 4 %.

Flying

Zitat von: MoinMoin am 04.05.2023 13:12
Zitat von: Flying am 04.05.2023 12:59
Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 12:56
Das Prinzip einer Verhandlung wird aber schon grundsätzlich verstanden?

Sicher - ich will 10,5% und erhalte 0..
Das ist super verhandelt!
Du bekommst im Jahre 2023 mehr als 10% mehr Entgelt und nicht nur 0..
Ob das Super verhandelt ist, sei dahin gestellt, nur deine Aussage stimmt nicht.

Nö - ich bekomme genau 0%.
Dafür allerdings 2xxx Euro

Bernstein

Zitat von: Flying am 04.05.2023 13:29
Zitat von: MoinMoin am 04.05.2023 13:12
Zitat von: Flying am 04.05.2023 12:59
Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 12:56
Das Prinzip einer Verhandlung wird aber schon grundsätzlich verstanden?

Sicher - ich will 10,5% und erhalte 0..
Das ist super verhandelt!
Du bekommst im Jahre 2023 mehr als 10% mehr Entgelt und nicht nur 0..
Ob das Super verhandelt ist, sei dahin gestellt, nur deine Aussage stimmt nicht.

Nö - ich bekomme genau 0%.
Dafür allerdings 2xxx Euro

So sehe ich das auch.

Unter Verhandlung verstehe ich auf keinen Fall, dass ich was möchte und mein Verhandlungspartner dann antwortet, dass ich das nicht bekomme und mir dafür was ganz anderes gibt.

Flimmerhärchen

Die Forderung war 10,5% auf 12 Monate, das Ergebnis 10+xx+EZ auf 24 Monate.

Bernstein

Für die, die sich etwas schwer damit tun, den Unterschied zwischen IFAP und Tabellenentgelterhöhung zu erkennen:

Gehen wir ein paar Jahre zurück, als noch Perlen und Muscheln als Tauschmittel existierten.

Dann hat jemand seine Ware angeboten, hier Arbeitsleistung, und hat dann dafür 8 Perlen gefordert. Die Ware wurde angenommen, aber man hat dafür 4 Muscheln getauscht.

Vielleicht ist es da besser erkennbar, dass nicht das herausgegeben wurde, was gefordert war.

Bernstein

Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 13:36
Die Forderung war 10,5% auf 12 Monate, das Ergebnis 10+xx+EZ auf 24 Monate.

Du scheiterst immer wieder an deiner eigenen Denkweise. 10,5% was wurde gefordert?

TABELLENENTGELTERHÖHUNGT

Flimmerhärchen

Zitat von: Bernstein am 04.05.2023 13:39
Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 13:36
Die Forderung war 10,5% auf 12 Monate, das Ergebnis 10+xx+EZ auf 24 Monate.

Du scheiterst immer wieder an deiner eigenen Denkweise. 10,5% was wurde gefordert?

TABELLENENTGELTERHÖHUNGT

Die 5,5% plus Sockel sind für dich keine Tabellenentgelterhöhung?

BAT

Na, die Forderung der AG nach Angleichung der JSZ wurde ja auch nicht erfüllt, da sind die Tarifparteien ja wieder quitt.  :P - damit hätte eigentlich auch die Altersteilzeit weiter laufen müssen, da sie ja nicht gefordert wurde ;D

Ich denke, viele können sich darauf einigen, das das Ergebnis ein absoluter Murks ist, finanziell aber erträglich.


Bernstein

Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 13:40
Zitat von: Bernstein am 04.05.2023 13:39
Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 13:36
Die Forderung war 10,5% auf 12 Monate, das Ergebnis 10+xx+EZ auf 24 Monate.

Du scheiterst immer wieder an deiner eigenen Denkweise. 10,5% was wurde gefordert?

TABELLENENTGELTERHÖHUNGT

Die 5,5% plus Sockel sind für dich keine Tabellenentgelterhöhung?

Und schon wieder stehst du dir gedanklich im Weg.

Die Forderung für 2023(!!!!) war eine Entgelttabellenerhöhung. Und die gibt es nun mal nicht.

Bernstein

Zitat von: BAT am 04.05.2023 13:42
Ich denke, viele können sich darauf einigen, das das Ergebnis ein absoluter Murks ist, finanziell aber erträglich.

Da bin ich zu 100% bei dir.

Umlauf

Zitat von: Kommunalgenie am 04.05.2023 13:28
Zitat von: Umlauf am 04.05.2023 13:23
Zitat von: flip am 04.05.2023 13:19
Zitat von: MoinMoin am 04.05.2023 13:12
Zitat von: Flying am 04.05.2023 12:59
Zitat von: Flimmerhärchen am 04.05.2023 12:56
Das Prinzip einer Verhandlung wird aber schon grundsätzlich verstanden?

Sicher - ich will 10,5% und erhalte 0..
Das ist super verhandelt!
Du bekommst im Jahre 2023 mehr als 10% mehr Entgelt und nicht nur 0..
Ob das Super verhandelt ist, sei dahin gestellt, nur deine Aussage stimmt nicht.
2560.- € sollen im Jahr 2023 netto ausbezahlt werden.
Bei mir sind das bei weitem keine 10%.
Noch nicht mal bei unserem Hausmeister.

Das entspricht bei mir ca. 5100 € brutto. Das sind so ca. 9%.
Für Hausmeister sollten das weit mehr als 10% sein.

Nein das entspricht 2.560 € Brutto. Das sind bei einem Jahresgehalt von 60.000 € ca. 4 %.

Dass die Prämie Netto=Brutto ist, weiß ich auch.
Aber ich brauche eine Vergleichsbasis um das halbwegs einordnen zu können. Also brauche ich die Info, was rein von der Theorie der Bruttoansatz wäre. Dabei habe ich es mir aber sehr einfach gemacht und habe das Weihnachtsgeld als Anhalt genommen.

Im März wird das Netto bei mir nur noch um ca 24 € steigen.

Micolash

So - zugestimmt. Es gab bei uns intern eine Umfrage (6.500 Mitarbeiter, davon 2.500 verdi-Mitglieder) bei der knapp 90% Zustimmung erreicht wurde..

JahrhundertwerkTVÖD

Zitat von: Micolash am 04.05.2023 13:46
So - zugestimmt. Es gab bei uns intern eine Umfrage (6.500 Mitarbeiter, davon 2.500 verdi-Mitglieder) bei der knapp 90% Zustimmung erreicht wurde..

Suuuuuuuuper, da können ja die Lachshäppchen für die nächste Verrammschungsrunde verplant werden