[Allg] Tarifrunde TV-L 2023

[Studienrat]

Funktioniert er so: https://www.sueddeutsche.de/politik/oeffentlicher-dienst-bundeslaender-inflation-tarifrunde-1.6313296

Hier ein paar Ausschnitte:
"Die Haushaltslage ist dramatisch"
3. Dezember 2023, 15:45 Uhr

Warum übernehmen Sie nicht den Abschluss von Bund und Kommunen, der Lohnerhöhungen von etwa elf Prozent vorsieht? Das würde die Inflation zum größeren Teil ausgleichen, die Gewerkschaften zufriedenstellen und damit weitere Streiks abwenden.
Der Abschluss ist für uns eine Orientierungsmarke. Aber einfach übernehmen können wir ihn nicht. Beim Bund ist der Anteil der Personalkosten anders als bei uns relativ gering. Und es geht ja nicht nur um die rund 850 000 Angestellten des öffentlichen Dienstes, sondern um weitere 1,2 Millionen Beamte und über 900 000 Pensionäre, auf die der Abschluss übertragen werden soll. Die Forderungen der Gewerkschaften umzusetzen, würde uns über 20 Milliarden Euro kosten - und das jetzt: Die Haushaltslage ist dramatisch


Bla bla bla der Kerl sollte weg, so drückt man Dankbarkeit nicht aus.

Auf der Seite von destatis:

Steuer­einnahmen 2022 summieren sich auf rund 896 Milliarden Euro

Im Jahr 2022 wurden in Deutschland insgesamt 895,7 Milliarden Euro Steuern vor der Steuer­verteilung von Bund, Ländern und Gemeinden (Gebietskörper­schaften) einge­nommen. Gegenüber dem Vorjahr war dies ein Anstieg um 62,5 Milliarden Euro (+7,5 %).

Jammern auf allerhöchstem Niveau....

Beschluss BVerfG v. 17.11.2015:
"Allein die Finanzlage der öffentlichen Haushalte oder das Ziel der Konsolidierung vermögen den Grundsatz der amtsangemessenen Alimentation jedoch nicht einzuschränken; andernfalls liefe die Schutzfunktion des Art. 33 Abs. 5 GG ins Leere".

Sollten Provinzpolitiker derartige Gesetze kennen?

[Paterlexx]

Wie lächerlich leicht die Politik die Besoldung auf angemessen setzen könnte und noch mit 42% Gewinn von der Gesamtsumme zurechtkommen könnte.


Alles was passiert ist gewollt. Als nächstes springen wir als kompletter Amiersatz der Ukraine zur Seite.

[simon1979]

So, D-Day.

Bin gespannt, wie das Angebot der AG aussieht und ob bzw. wann die ersten Informationen nach außen dringen.

Ganz ehrlich, als Vater von zwei Kindern (unterhaltspflichtig) und A8/8 besoldet, könnte ich mit

1500,00 € IAP in 02/24
250,00 € mtl. von 03/24 - 08/24 (IAP)
250,00 € + 5 % ab 09/24 - 09/25

ganz gut leben.

[marcel22]

So, D-Day.

Bin gespannt, wie das Angebot der AG aussieht und ob bzw. wann die ersten Informationen nach außen dringen.

Ganz ehrlich, als Vater von zwei Kindern (unterhaltspflichtig) und A8/8 besoldet, könnte ich mit

1500,00 € IAP in 02/24
250,00 € mtl. von 03/24 - 08/24 (IAP)
250,00 € + 5 % ab 09/24 - 09/25

Das heißt du wärst mit den 2,8% für 2023 komplett zufrieden? Wo deine Kollegen im gleichen Job 3000€ bekommen haben, wenn man die drei Monate aus 2024 nicht dazuzählt...

Kann ich echt nicht nachvollziehen!

ganz gut leben.

[gerzeb]

So, D-Day.

Bin gespannt, wie das Angebot der AG aussieht und ob bzw. wann die ersten Informationen nach außen dringen.

Ganz ehrlich, als Vater von zwei Kindern (unterhaltspflichtig) und A8/8 besoldet, könnte ich mit

1500,00 € IAP in 02/24
250,00 € mtl. von 03/24 - 08/24 (IAP)
250,00 € + 5 % ab 09/24 - 09/25

ganz gut leben.

Sorry... solange es Leute wie dich gibt, die mit derartigen Ergebnissen zufrieden sind, wird sich in Zukunft gar nichts ändern. 12 Monate eine Nullrunde, Sockelbetrag... 

Damit könnte ich als Ergebnis definitiv nicht leben!

[Meierheim]

So, D-Day.

Bin gespannt, wie das Angebot der AG aussieht und ob bzw. wann die ersten Informationen nach außen dringen.

Ganz ehrlich, als Vater von zwei Kindern (unterhaltspflichtig) und A8/8 besoldet, könnte ich mit

1500,00 € IAP in 02/24
250,00 € mtl. von 03/24 - 08/24 (IAP)
250,00 € + 5 % ab 09/24 - 09/25

ganz gut leben.

Sorry... solange es Leute wie dich gibt, die mit derartigen Ergebnissen zufrieden sind, wird sich in Zukunft gar nichts ändern. 12 Monate eine Nullrunde, Sockelbetrag... 

Damit könnte ich als Ergebnis definitiv nicht leben!

Das wäre dann besser als der Abschluss im TVöD (14 Monate Nullrunde 200.- € Sockel + 5,5%), einen Ausgleich für die neun Monate Abstand wird es wohl nicht geben. Allerdings glaube ich nicht, dass es bereits 2/2024 zur Auszahlung einer IAP für Beamte kommen wird wenn erst Mitte Dezember ein Abschluss vorliegt, das braucht sicher länger.

[simon1979]

So, D-Day.

Bin gespannt, wie das Angebot der AG aussieht und ob bzw. wann die ersten Informationen nach außen dringen.

Ganz ehrlich, als Vater von zwei Kindern (unterhaltspflichtig) und A8/8 besoldet, könnte ich mit

1500,00 € IAP in 02/24
250,00 € mtl. von 03/24 - 08/24 (IAP)
250,00 € + 5 % ab 09/24 - 09/25

Das heißt du wärst mit den 2,8% für 2023 komplett zufrieden? Wo deine Kollegen im gleichen Job 3000€ bekommen haben, wenn man die drei Monate aus 2024 nicht dazuzählt...

Kann ich echt nicht nachvollziehen!

ganz gut leben.

Unser Tarifvertrag lief bis ... 30.09. bzw. 31.10.2023??? Mit den 2,8 % bis dahin müssen wir leben, ob wir wollen oder nicht. Tarifverträge werden selten für die Vergangenheit geschlossen.

Die IAP kann man mögen oder nicht, aber sie ist eben genau dafür da, was in den letzten Jahren die Deutschen finanziell belastet hat, die Inflation auszugleichen und das wäre mit 1500 € im Februar, steuerfrei, gemacht.

250 € mtl. mehr bis August und dann für ein Jahr 400 bis 500 € Brutto mehr, was ungefähr den 250 € Netto entspricht. Ja, absolut.

Keine Ahnung in welcher Welt ihr lebt, aber vielleicht solltet ihr eure Ansprüche überdenken.

[Studienrat]

Ich könnte mit 20 % Angleichung Bund und dem eigentlichen Tarifergebnis und Inflationsausgleich in Höhe von 18% obendrauf leben.

[Grandia]

So, D-Day.

Bin gespannt, wie das Angebot der AG aussieht und ob bzw. wann die ersten Informationen nach außen dringen.

Ganz ehrlich, als Vater von zwei Kindern (unterhaltspflichtig) und A8/8 besoldet, könnte ich mit

1500,00 € IAP in 02/24
250,00 € mtl. von 03/24 - 08/24 (IAP)
250,00 € + 5 % ab 09/24 - 09/25

ganz gut leben.

Sorry... solange es Leute wie dich gibt, die mit derartigen Ergebnissen zufrieden sind, wird sich in Zukunft gar nichts ändern. 12 Monate eine Nullrunde, Sockelbetrag... 

Damit könnte ich als Ergebnis definitiv nicht leben!

Die totale Darstellung der IAP als Nullrunde ist im Hinblick auf die Lineare Erhöhung richtigerweise eine Nullrunde, im Hinblick auf das zur Verfügung stehende Geld und Rentenpunkte eben keine.
Die IAP ist, wenn auch keine echte Prämie mehr, die günstigste Alternative zu einer echten Nullrunde oder sehr geringen Linearen Anhebung. Und die monatliche Höhe des Abschlags entscheidet über das Minimum der Nettoerhöhung ab 2025, denn in 2024 mehr Geld als 2025 zu haben kommt einer Besoldungskürzung gleich.
Das Netto-Minimum wird bei uns Beamten sogar deutlich höher ausfallen, da dieser Schachzug von Sockel + % für die Angestellten gilt.
Irgendwas um die 200€ monatlich bis Ende Dezember und irgendwas um 200€ + 5% ab 2025 ist mein Bauchgefühl.

[guzmaro]

200e+5% würde ich auch nehmen. das wäre ja nah dran am Bundergebnis.
Aber glaube nicht dran.

[Caesar42]

Ich weiß nicht, was ihr an der IAP so geil, sorry, gut, findet!? Hierbei handelt es sich nicht um den Ausgleich der Inflation, sondern lediglich um einen Brocken der den Beschäftigten/Beamten vorgeworfen wird. Rechnet euch mal eine Erhöhung um bspw. 5 % in diesem Jahr und nochmals 3 % im nächsten Jahr aus....

Einfache Zinsrechnung....

Das Ganze hat dann nicht einen einmaligen Effekt, sondern einen langfristigen

[Grandia]

Ich weiß nicht, was ihr an der IAP so geil, sorry, gut, findet!? Hierbei handelt es sich nicht um den Ausgleich der Inflation, sondern lediglich um einen Brocken der den Beschäftigten/Beamten vorgeworfen wird. Rechnet euch mal eine Erhöhung um bspw. 5 % in diesem Jahr und nochmals 3 % im nächsten Jahr aus....

Einfache Zinsrechnung....

Das Ganze hat dann nicht einen einmaligen Effekt, sondern einen langfristigen

Ist doch völlig Wumpe ob jetzt die IAP kommt und 2025 1,03x1,05=1,0815, also 8,15% Erhöhung. Leichte Mathematik.
Die IAP ist nicht geil oder gut, sondern eine Methode Brutto = Netto an die AN zu geben, um Kosten der Länder zu senken bei Erhöhung der Kaufkraft für die AN.

[WillyWurm]

Ich weiß nicht, was ihr an der IAP so geil, sorry, gut, findet!? Hierbei handelt es sich nicht um den Ausgleich der Inflation, sondern lediglich um einen Brocken der den Beschäftigten/Beamten vorgeworfen wird. Rechnet euch mal eine Erhöhung um bspw. 5 % in diesem Jahr und nochmals 3 % im nächsten Jahr aus....

Einfache Zinsrechnung....

Das Ganze hat dann nicht einen einmaligen Effekt, sondern einen langfristigen

Wenn man durch die ganzen gestiegenen Kosten der letzten Monate deutlich erhöhre ausgaben hat und dadurch z.b. im Dispo steckt oder Kredite aufnehmen musste... bringen einem kurzfristig die 2% mehr nix... aber 1500€ IAP führen dann (kurzfristig) schon zu deutlich mehr spielraum und bezahlung des Dispos... (da zahlt man weitaus mehr als 3% zinsen...  )

Für jeden hat das ein oder andere mehr oder weniger Vorteile. Auf lange Sicht ist eine höhere monatliche Erhöhung natürlich deutlich besser!

[Studienrat]

Befindlichkeiten ausgetauscht?
Können wir wieder zur Ausgangsdiskussion zurückkehren?

[MasterNoname89]

Ich weiß nicht, was ihr an der IAP so geil, sorry, gut, findet!? Hierbei handelt es sich nicht um den Ausgleich der Inflation, sondern lediglich um einen Brocken der den Beschäftigten/Beamten vorgeworfen wird. Rechnet euch mal eine Erhöhung um bspw. 5 % in diesem Jahr und nochmals 3 % im nächsten Jahr aus....

Einfache Zinsrechnung....

Das Ganze hat dann nicht einen einmaligen Effekt, sondern einen langfristigen

Wenn man durch die ganzen gestiegenen Kosten der letzten Monate deutlich erhöhre ausgaben hat und dadurch z.b. im Dispo steckt oder Kredite aufnehmen musste... bringen einem kurzfristig die 2% mehr nix... aber 1500€ IAP führen dann (kurzfristig) schon zu deutlich mehr spielraum und bezahlung des Dispos... (da zahlt man weitaus mehr als 3% zinsen...  )

Für jeden hat das ein oder andere mehr oder weniger Vorteile. Auf lange Sicht ist eine höhere monatliche Erhöhung natürlich deutlich besser!

Wenn man mit Beamtenbesoldung durch die Inflationsbedingten Kostensteigerungen bereits im Dispo steckt, oder extra deswegen einen Kredit aufnehmen musste, dann hat man im Allgemeinen ein Problem im Umgang mit Geld und deutlich zu viel auf der Ausgabenseite ... da helfen langfristig gesehen keine 3000 € Inflationsausgleichsprämie ebenso wie in diesem Fall 10,5 % Lohnsteigerung nicht dauerhaft helfen würden.

Nix für ungut. Da hilft letztlich nur Peter Zwegat XD