[Allg] Tarifrunde TV-L 2023

[Grandia]

Mag sein das ich mich hier falsch ausgedrückt habe, das was ich fordere ist das Angestellte und Beamte bei gleicher Eingrupierung und gleicher Ehrfarungstufe, nach KV den gleichen Betrag auf dem Lohnzettel stehen haben.
Eingrupierung und Ehrfarungstufe bilden in unserem System Leistungsgerechtigkeit ab.

Es sollte bei der Entlohnung nicht darauf ankommen ob man Beamter oder Angestelltes ist.

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit.

Das klingt vernünftig. Dann aber auch logischerweise der gleiche Zugang. Warum sollte ein Beamter mit 2 Staatsexamen jemandem mit nur einem gleichgestellt sein?
Oder genau anderherum: Wenn die Arbeit die gleiche ist, warum überhaupt verschiedene Zugänge?

[SAS]

Solange trotzdem ein Quereinstieg möglich bleibt und Staatsexamen nachgeholt werden können. Einverstanden

[InternetistNeuland]

Mag sein das ich mich hier falsch ausgedrückt habe, das was ich fordere ist das Angestellte und Beamte bei gleicher Eingrupierung und gleicher Ehrfarungstufe, nach KV den gleichen Betrag auf dem Lohnzettel stehen haben.
Eingrupierung und Ehrfarungstufe bilden in unserem System Leistungsgerechtigkeit ab.

Es sollte bei der Entlohnung nicht darauf ankommen ob man Beamter oder Angestelltes ist.

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit.

TVÖD und TVL ist doch nicht einmal deckungsgleich. Vielleicht sollte damit erstmal angefangen werden.

[LehrerBW]

Mag sein das ich mich hier falsch ausgedrückt habe, das was ich fordere ist das Angestellte und Beamte bei gleicher Eingrupierung und gleicher Ehrfarungstufe, nach KV den gleichen Betrag auf dem Lohnzettel stehen haben.
Eingrupierung und Ehrfarungstufe bilden in unserem System Leistungsgerechtigkeit ab.

Es sollte bei der Entlohnung nicht darauf ankommen ob man Beamter oder Angestelltes ist.

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit.

Ich mag mich irren, aber bekommen beide nicht gleichviel und der TVLer es sogar früher als der Beamte?
Wenn ich jetzt meine Besoldungsgruppe anschaue so hab ich bei

A13 nach

38 Dienstjahre in der Endstufe jährlich 52000 netto und muss noch ca. 5000 PKV zahlen

Und bei

E13 nach

15 Dienstjahren bereits die Endstufe erreicht  und bekomme 45000 netto.


Das ist doch ziemlich genau der gleiche Betrag...den der Angestellte zudem noch wesentlich früher erreicht.
Oder hab ich nen gedanklichen Fehler drin?

[Bastel]

Mag sein das ich mich hier falsch ausgedrückt habe, das was ich fordere ist das Angestellte und Beamte bei gleicher Eingrupierung und gleicher Ehrfarungstufe, nach KV den gleichen Betrag auf dem Lohnzettel stehen haben.
Eingrupierung und Ehrfarungstufe bilden in unserem System Leistungsgerechtigkeit ab.

Es sollte bei der Entlohnung nicht darauf ankommen ob man Beamter oder Angestelltes ist.

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit.

Ich mag mich irren, aber bekommen beide nicht gleichviel und der TVLer es sogar früher als der Beamte?
Wenn ich jetzt meine Besoldungsgruppe anschaue so hab ich bei

A13 nach

38 Dienstjahre in der Endstufe jährlich 52000 netto und muss noch ca. 5000 PKV zahlen

Und bei

E13 nach

15 Dienstjahren bereits die Endstufe erreicht  und bekomme 45000 netto.


Das ist doch ziemlich genau der gleiche Betrag...den der Angestellte zudem noch wesentlich früher erreicht.
Oder hab ich nen gedanklichen Fehler drin?

Also im TV-L sehe ich aktuell die E13/6 bei 43.700 Netto, Bund bei 43.400 und Kommune 43.200.

[LehrerBW]

Mag sein das ich mich hier falsch ausgedrückt habe, das was ich fordere ist das Angestellte und Beamte bei gleicher Eingrupierung und gleicher Ehrfarungstufe, nach KV den gleichen Betrag auf dem Lohnzettel stehen haben.
Eingrupierung und Ehrfarungstufe bilden in unserem System Leistungsgerechtigkeit ab.

Es sollte bei der Entlohnung nicht darauf ankommen ob man Beamter oder Angestelltes ist.

Gleicher Lohn für gleiche Arbeit.

Ich mag mich irren, aber bekommen beide nicht gleichviel und der TVLer es sogar früher als der Beamte?
Wenn ich jetzt meine Besoldungsgruppe anschaue so hab ich bei

A13 nach

38 Dienstjahre in der Endstufe jährlich 52000 netto und muss noch ca. 5000 PKV zahlen

Und bei

E13 nach

15 Dienstjahren bereits die Endstufe erreicht  und bekomme 45000 netto.


Das ist doch ziemlich genau der gleiche Betrag...den der Angestellte zudem noch wesentlich früher erreicht.
Oder hab ich nen gedanklichen Fehler drin?

Also im TV-L sehe ich aktuell die E13/6 bei 43.700 Netto, Bund bei 43.400 und Kommune 43.200.

Stimmt...hab die VBL vergessen.
Bleibt aber unterm Strich dann immer noch bei
A13 nach 38 Jahren mit 51778.– abzüglich PKV
Gegenüber
E13 nach 15 Jahren mit 43629.–

In Rheinland–Pfalz, paar km weiter, bekommt man mit  A13 sogar nur 49183.– abzüglich PKV.

Das ist doch absolut gleichwertig...bin jetzt kein Mathegenie, aber kommt der Angestellte während des Arbeitslebens finanziell nicht sogar besser weg?

[Tagelöhner]

Nein ist es nicht, denn du vergisst sämtliche geldwerte Vorteile, die sog. beamtenrechtlichen Privilegien, die man als Angestellter von seinem Nettovermögen privat absichern müsste, und dieses damit weiter schmälern würden. Da wären z.B. Berufsunfähigkeitsversicherung (ca. 1000-1500€ im Jahr, mit der man im Leistungsfall dann wahrscheinlich sogar 1-2 Jahre prozessieren muss bis überhaupt Geld ausgezahlt wird), volle Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall auch über Jahre falls es sowas gibt, Frühpension bei Dienstunfähigkeit usw.

Hier wird außerdem die Altersabsicherung unter den Tisch fallen gelassen, und sobald Kinder usw. im Spiel sind, sieht die Rechnung sowieso ganz anders aus.

[Bastel]

Je nach Bundesland/Dienstherr und Familinestand kann das sein. Bei Frau und 1+X Kindern geht die Rechnung für den Beamten auf jeden Fall auf.

[SAS]

A13 Stufe 2 NRW abzüglich PKV: 3460€ Netto
E13 Stufe 2 : 2735€ Netto

Der Beamte bekommt also 725€ mehr pro Monat.
Das ist meine Realität.

[Organisator]

A13 Stufe 2 NRW abzüglich PKV: 3460€ Netto
E13 Stufe 2 : 2735€ Netto

Der Beamte bekommt also 725€ mehr pro Monat.
Das ist meine Realität.

Das ist nicht nur deine Realität. Wenn es nur aufs Einkommen ankommt rege ich dann an, dich verbeamten zu lassen. Steht ja grundgesetzlich abgesichert jedem frei.

[SAS]

A13 Stufe 2 NRW abzüglich PKV: 3460€ Netto
E13 Stufe 2 : 2735€ Netto

Der Beamte bekommt also 725€ mehr pro Monat.
Das ist meine Realität.

Das ist nicht nur deine Realität. Wenn es nur aufs Einkommen ankommt rege ich dann an, dich verbeamten zu lassen. Steht ja grundgesetzlich abgesichert jedem frei.

Keine Sorge ich bin verbeamtet. Wollte hier nur darstellen wie viel weniger ich als Angestellter kriegen würde. Und das ist meiner Auffassung durch nichts zu rechtfertigen.

[Bastel]

A13 Stufe 2 NRW abzüglich PKV: 3460€ Netto
E13 Stufe 2 : 2735€ Netto

Der Beamte bekommt also 725€ mehr pro Monat.
Das ist meine Realität.

Weihnachtsgeld musst du aber auch berücksichtigen.

[LehrerBW]

A13 Stufe 2 NRW abzüglich PKV: 3460€ Netto
E13 Stufe 2 : 2735€ Netto

Der Beamte bekommt also 725€ mehr pro Monat.
Das ist meine Realität.

Naja...also ich glaub nicht, dass die PKV nur 240.– beträgt zumal die im Alter beträchtlich steigt und E13/2 hat 2816.–

[LehrerInNRW]

Das im Lehrerzimmer auf das Gehalt bezogen Welten aufeinander prallen ist (auch mit Schönrechnerei) hoffentlich unstrittig.

[LehrerBW]

Das im Lehrerzimmer auf das Gehalt bezogen Welten aufeinander prallen ist (auch mit Schönrechnerei) hoffentlich unstrittig.

Das stimmt schon, weil halt die päd. Mitarbeiter, die regulären Sport oder Technikunterricht halten, nur E8 oder E9 von der Gemeinde bekommen und tatsächlich mehr Unterrichts/Betreuungsstunden  haben und die Fachlehrer bei uns nur nach A9 oder A10 besoldet werden.

Wenn ich mir jetzt aber den ,,Arbeitslebensverdienst" von mir mit A13 und nem Kollegen mit E13 vergleiche,dann ist er nicht so stark unterschiedlich wie er gerne dargestellt wird. Ich kann mich aber irren.