Autor Thema: [BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg  (Read 226446 times)

BVerfGBeliever

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 520
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #420 am: 18.03.2024 16:30 »
Gibts nicht irgendwo ne Statistik aus der man die Verteilung der Beamten herauslesen kann?

Ich habe aus Spaß mal eine kleine Überschlagsrechnung (mit diversen ad-hoc Annahmen) durchgeführt:

        Anzahl   Gehalt          Summe
A2/A3    1.755   2.700 €       4.738.500 €
A4      11.625   2.800 €      32.550.000 €
A5      35.485   2.900 €     102.906.500 €
A6      31.065   3.000 €      93.195.000 €
A7      93.140   3.200 €     298.048.000 €
A8     121.075   3.400 €     411.655.000 €
A9     242.600   3.600 €     873.360.000 €
A10    117.115   4.000 €     468.460.000 €
A11    164.085   4.500 €     738.382.500 €
A12    262.635   5.000 €   1.313.175.000 €
A13    389.630   5.500 €   2.142.965.000 €
A14    133.925   6.100 €     816.942.500 €
A15     68.190   6.800 €     463.692.000 €
A16     17.360   7.600 €     131.936.000 €
C,W     39.670   7.600 €     301.492.000 €
R       31.405   8.800 €     276.364.000 €
B       12.455  10.200 €     127.041.000 €

Tot. 1.773.215             8.596.903.000 €


Nach dieser Rechnung bekämen die knapp 1,8 Millionen Beamte eine geschätzte Besoldung von monatlich 8,6 Mrd Euro, also durchschnittlich 4.848 € pro Nase.
Somit würde der 200-Euro-Sockel umgerechnet rund 4,125% entsprechen.

ABER: Laut diesem Link scheint z.B. das Finanzministerium mit höheren Werten zu rechnen (die eher in Richtung der 3,6% weisen):
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Themen/Oeffentliche_Finanzen/Bundeshaushalt/personalkostensaetze.html

LehrerBW

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 544
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #421 am: 18.03.2024 16:35 »
A2-A6 gibt es in BW doch gar nicht mehr  ;)
Zudem halte ich die B-Besoldung...die in ihrer Hauptmasse bei den Kommunen verbeamtete Bürgermeister sein dürften...in der Landesbesoldung für wenig präsent.

Laut dem link von dir weist eigentlich gar nichts auf 3,6% hin. Wie kommst du darauf?

BVerfGBeliever

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 520
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #422 am: 18.03.2024 16:44 »
Ich hatte aber nur die weiter oben verlinkte Verteilung für ganz Deutschland zur Hand.

Trotzdem sollte aus meiner Rechnung klar werden, dass der "Kipppunkt" deutlich tiefer als von dir angenommen liegen dürfte (auch in Baden-Württemberg)..

BVerfGBeliever

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 520
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #423 am: 18.03.2024 16:46 »
Laut dem link von dir weist eigentlich gar nichts auf 3,6% hin. Wie kommst du darauf?

Der Link weist darauf hin, dass das Finanzministerium in seiner Kostenrechnung mit höheren Gehältern operiert (was dann logischerweise zu weniger als "meinen" 4,125% führt)..

LehrerBW

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 544
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #424 am: 18.03.2024 16:57 »
Ich hatte aber nur die weiter oben verlinkte Verteilung für ganz Deutschland zur Hand.

Trotzdem sollte aus meiner Rechnung klar werden, dass der "Kipppunkt" deutlich tiefer als von dir angenommen liegen dürfte (auch in Baden-Württemberg)..

Naja..ich nehme den Kipppunkt ja nicht subjektiv an.
Es geht aus der Tabelle ganz klar hervor, dass er bei A13/9 und A14/6 liegt.
https://oeffentlicher-dienst.info/beamte/bw/

Oder reden wir grad aneinander vorbei?  ::)

BVerfGBeliever

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 520
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #425 am: 18.03.2024 17:10 »
Ja, ich meinte eher den Punkt, an dem das durchschnittliche Gehalt erreicht wird.

Aber wie gesagt, nach meiner Bierdeckel-Rechnung müssten es ja auch 4,125% statt 3,6% sein. Bleibt die Frage, warum in der verlinkten Kostenrechnung teilweise deutlich höhere Gehälter angesetzt werden..

Versuch

  • Sr. Member
  • ****
  • Beiträge: 469
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #426 am: 18.03.2024 17:49 »
Wem nützt diese Diskussion um Kaisers Bart?

Eunzig klar ist, dass die Landesregierung seine Beamten alles andere als wertschätzt und die Verbände das gutheißen.

Bruce Springsteen

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 128
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #427 am: 18.03.2024 21:25 »
Was also tun? Alle austreten? Und dann?

Versuch

  • Sr. Member
  • ****
  • Beiträge: 469
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #428 am: 18.03.2024 22:26 »
Was also tun? Alle austreten? Und dann?
Das BVG seine Arbeit machen lassen, Geld sparen...
Ergebnis ist gleich, aber diese peinlichen Leute verlieren ihren Job.

SpeedyG

  • Jr. Member
  • **
  • Beiträge: 54
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #429 am: 19.03.2024 08:20 »
Was also tun? Alle austreten? Und dann?

Wenn es bei der jetzigen Prognose bleibt, werde ich austreten. Von der Gewerkschaft habe ich so nichts und durch den Austritt erhöht sich mein Gehalt wenigstens um ca. 50€, welche ich spare.
Sollten die mal endlich was für ihre Mitglieder tun, kann ich ja wieder eintreten.

Pukki

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 139
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #430 am: 19.03.2024 10:59 »
Gibts nicht irgendwo ne Statistik aus der man die Verteilung der Beamten herauslesen kann?
Im Stellenplan, der Bestandteil des Haushaltsplan ist, findest du die Aufschlüsselung der vorhandenen Stellen nach Besoldungsgruppe und jeweiligem Ressort, in diesem Fall ab Seite 138.

Goldene Vier

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 151
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #431 am: 19.03.2024 12:26 »
Gibts nicht irgendwo ne Statistik aus der man die Verteilung der Beamten herauslesen kann?
Im Stellenplan, der Bestandteil des Haushaltsplan ist, findest du die Aufschlüsselung der vorhandenen Stellen nach Besoldungsgruppe und jeweiligem Ressort, in diesem Fall ab Seite 138.

Das betrifft aber. Nur das FM, keine weiteren Ministerien etc, keine Kommunen

ohjeee

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 173
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #432 am: 19.03.2024 13:05 »
Die Rente wird im Juli auch mehr als die 0-Runde mit anschließenden mickrigen 3,6% steigen, nämlich um 4,57%:
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/rentensteigerung-100.html

Unter anderem aus dem Artikel:
"Die für die Rentenanpassung relevante Lohnsteigerung beträgt 4,72 Prozent. Sie basiert auf der vom Statistischen Bundesamt gemeldeten Lohnentwicklung nach den Volkswirtschaftlichen Gesamtrechnungen. "

also bekommen die Beamten nach 2 Nullrunden innerhalb von 2 Jahren auch noch 1% weniger als der Durchschnitt dieses Jahr.

Aber ja, wir sind weiterhin attraktiv im Wettbewerb um die besten Köpfe!

Pukki

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 139
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #433 am: 19.03.2024 14:36 »
Gibts nicht irgendwo ne Statistik aus der man die Verteilung der Beamten herauslesen kann?
Im Stellenplan, der Bestandteil des Haushaltsplan ist, findest du die Aufschlüsselung der vorhandenen Stellen nach Besoldungsgruppe und jeweiligem Ressort, in diesem Fall ab Seite 138.

Das betrifft aber. Nur das FM, keine weiteren Ministerien etc, keine Kommunen
Wie bitte? Da sind alle Ressorts beim Land aufgeführt, nicht nur das Finanzministerium - mithin betrifft diese Aufschlüsselung also die Landesbeamten. Da kommen wir auf 161.111,5 Stellen. Wenn ich den Monitor des DBB bzw. dessen Zahlen daneben lege, die für BW 249.735 Beamtinnen und Beamte ergeben, muss ich noch berücksichtigen, dass nicht unbedingt eine Stelle im Haushaltsplan gleich ein Kopf ist. Das können also auch durchaus mehr sein.

Lege ich aber eine Stelle = ein Kopf zu Grunde, komme ich auf ein Verhältnis von rund 2:1, was die Verteilung von Beamtinnen und Beamten zwischen Land und anderen Einrichtungen, zu denen auch die Kommunen gehören, betrifft. Bleibt also ein Rest von 88.624,5. Die verteilen sich (unter anderem) auf 1.101 politisch selbstständige Gemeinden plus 35 Landkreise plus irgendwelche Einrichtungen mit Dienstherrenfähigkeit, die ich jetzt sich noch unterschlagen habe. Die Zahlen für diese Lücke kann ja gerne mal jemand aus den Haushaltsplänen raussuchen und zusammen tragen. Aber ich denke, alleine für die Masse der Landesbeamtinnen und -beamten lässt sich schon eine Tendenz hinsichtlich der Verteilung herauslesen.

Für Stuttgart als Landeshauptstadt beispielsweise ist das Ganze unter diesem Link auf Seite 72 zu finden.

Worauf ich eigentlich hinaus will: Ich denke, bei den Zahlen lässt sich schon eine Tendenz der Verteilung der Beamtenstellen herauslesen. Dass sich das gerade bei den kleineren Kommunen verschiebt, ist mir bewusst. In Stuttgart z.B., wo immerhin über 4.000 Beamtinnen und Beamte beschäftigt sind, ist es zumindest grob vergleichbar mit den Zahlen vom Land. Bei den anderen großen Städten wird es wohl auch nicht großartig anders aussehen.

Goldene Vier

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 151
Antw:[BW] Besoldungsrunde 2023-2025 Baden-Württemberg
« Antwort #434 am: 19.03.2024 16:31 »
Sorry hatte dem falschen HH-Plan… habe erst jetzt den Link gesehen, fehlen aber dennoch ein paar, siehe Nr. 1.3 auf Seite 54… aber wahrscheinlich marginal