"Generalstreik"

[Ozymandias]

Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?

In anderen Ländern ist es völlig üblich Regierungen, die den Rückhalt der Bevölkerung verloren haben, mit Protesten zum Rücktritt aufzufordern. Die Ampel ist nun mal von 50% auf 30% runtergekracht und überzeugt auch nicht mit Erfolgspolitik. Vielleicht sind es doch nur Neuwahlphantasien?
Und die haben auch schon die angeblichen "Regierungsumstürzer" der CDU/CSU geäußert.

[Warnstreik]

Hier wird ja allen Leute oft "Doppelmoral" vorgeworfen. Wenn man diese wirklich kleinen Proteste, bei denen es am Ende um einen vergleichsweise kleinen Teil des Geldes geht, was man von der Allgemeinheit bekommt, wie legitim müssen denn alle hier die z.B. die  Friday for Future - Demos annehmen?

Ich zitiere mal Tschentscher am Tag der Sternfahrt der Landwirte nach Hamburg: Wo sind denn die Klimakleber wenn man sie mal braucht? (und nein, er meinte das nicht ernst)

Die Proteste haben sind legitim - sollten aber das System generell hinterfragen und nicht die Streichung verhältnismäßig kleiner Subventionen. Aber wenn die Landwirte die "Unternehmen der Nahrungsdistribution" (aka Norma, Edeka, Rewe...) explizit als Partner und nicht als Gegner sehen, wird das nichts sinnvolles werden. 

[Faunus]

Und wer wissen will was ein Generalstreik tatsächlich ist, der sucht bei unseren französischen Nachbarn zum Streik gegen die Rentenreform im Dezember 2019.

[Johann]

Brennende Autos, eingeschmissene Scheiben und Plünderungen haben hierzulande Linksextreme aber auch schon hinbekommen.

[JC83]

Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?

In anderen Ländern ist es völlig üblich Regierungen, die den Rückhalt der Bevölkerung verloren haben, mit Protesten zum Rücktritt aufzufordern. Die Ampel ist nun mal von 50% auf 30% runtergekracht und überzeugt auch nicht mit Erfolgspolitik. Vielleicht sind es doch nur Neuwahlphantasien?
Und die haben auch schon die angeblichen "Regierungsumstürzer" der CDU/CSU geäußert.

fair enough - Niemand wird aber gezwungen, irgendwelche "Gewaltfantasien" (Galgen und Erschießungsplakate) in die Welt zu tragen. Das ist einfach nur armseelig UND versperrt ja sogleich den Weg zu einem Kompromiss.

[Faunus]

Brennende Autos, eingeschmissene Scheiben und Plünderungen haben hierzulande Linksextreme aber auch schon hinbekommen.

Bei der Masse an Protesten in 2023 gab es tatsächlich einen Ladenbrand und wütende Gelbwesten, die sich  mit der Polizei geprügelt haben.
Vermutlich meinst Du die Krawalle nach dem tödlichen Schuss eines Polizisten auf einen 17-jährigen im Juni 2023. Da haben einige Autos gebrannt, wurden Läden geplündert....

Und dann sind wir schon beim Färben: Proteste oder Krawalle 

[Bastel]

versperrt ja sogleich den Weg zu einem Kompromiss.

Dann klauen einem die Linken nur noch das letzte Hemd und lassen einem noch die Unterhose. Vorerst.

[Hugo Stieglitz]

Was mir aber niemand sagen kann, warum jetzt. Die Probleme, die viele jetzt haben, gab es auch schon vor zwei oder mehr Jahren. Warum also jetzt der ganze Aufruhr und nicht schon 2016 oder 2020. All die Probleme, die jetzt von den "Wutbürgern" angesprochen werden, gab es doch damals auch schon. Also warum der Wut auf die Ampel und nicht auf die CDU/ CSU.

Solange mit diese Frage von den Befürwortern der Bauernaktionen aka "Generalstreik" nicht nachvollziehbar erklärt werden, kann ich den ganzen Protest nicht nachvollziehen,

Zunächst mal hat die SPD mitregiert, das ist ganz wichtig in der Betrachtung. Zudem haben Union/SPD der Bevölkerung nicht (noch mehr) in die Tasche gepackt. Zumindest nicht in den Jahren, die Du genannt hast. Deutschland hat seit je her eine hohe Abgabenlast und in den letzten Jahren eine hohe Inflation gehabt. Das Maßnahmen, die jetzt beschlossen wurden ausgrechnet wohnen, essen, heizen noch weiter verteuern sorgt für Ungemach. Diese Steuer/Abgaben-Schraube lässt sich nur bedingt weiter drehen.
Ich denke aber auch, dass im konkreten Fall, die Vorgehensweise zu den Protesten beigetragen hat. Man hat einen verfassungswidrigen Haushalt vorgelegt und anstatt breit zu diskutieren, wo man jetzt sparen kann und im besten Fall eine Belastung über alle Bereiche hinweg (vielleicht auch mal ein paar Sozialleistungen einsparen) zu beschließen und alle in die Pflicht zu nehmen, wird im Hinterzimmer ohne Beteiligung des Fachministeriums eine Belastung einer Sparte beschlossen. Und das bei einer Sparte, die sehr stark durchreguliert ist und in der vorher schon Ungemach herrschte.

[cyrix42]

Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?

In anderen Ländern ist es völlig üblich Regierungen, die den Rückhalt der Bevölkerung verloren haben, mit Protesten zum Rücktritt aufzufordern. Die Ampel ist nun mal von 50% auf 30% runtergekracht und überzeugt auch nicht mit Erfolgspolitik. Vielleicht sind es doch nur Neuwahlphantasien?
Und die haben auch schon die angeblichen "Regierungsumstürzer" der CDU/CSU geäußert.

Ich habe nicht gesagt, dass man nicht gegen die Regierung protestieren und sich eine andere wünschen kann. Genau das tun die Bauern m.E. auch. Aber dabei handelt es sich eben nicht um einen Generalstreik. Bei einem solchen -- das wissen wir hier ja im Forum -- wird die Arbeit niedergelegt; und zwar nicht branchen-spezifisch, sondern über alle Wirtschaftszweige hinweg. Denn dabei geht es nicht um spezifische Einzelforderungen bestimmter Gruppen gegenüber ihren jeweiligen Arbeitgebern, sondern um eine politische Äußerung, die es der derzeitigen politischen Führung unmöglich macht, weiterzuarbeiten.

Wir haben keinen Generalstreik. Und wer möchte, dass sich die Proteste zu einem solchen auswachsen, der hat durchaus Umsturzphantasien. Das dürfte auf den gemeinen Bauern, der sich gegängelt fühlt und jetzt emotional vom Ende der Agrardiesel-Subvention so betroffen ist, dass er keinen klaren Gedanken mehr fassen kann, nicht zutreffen. Aber auf so manche Personen, die diese Proteste zu "mehr" machen und hochstilisieren wollen...

[Ozymandias]

Naja, dass dieser Thread "Generalstreik" heißt, ist doch ein deutlicher Hinweis darauf, dass hier eine politische Dimension hineininterpretiert wird, die die aktuelle Regierung durch eine andere ersetzen soll. Und dies offensichtlich nicht durch Wahlen. Was sonst als Umsturzphantasien soll das sonst sein?

In anderen Ländern ist es völlig üblich Regierungen, die den Rückhalt der Bevölkerung verloren haben, mit Protesten zum Rücktritt aufzufordern. Die Ampel ist nun mal von 50% auf 30% runtergekracht und überzeugt auch nicht mit Erfolgspolitik. Vielleicht sind es doch nur Neuwahlphantasien?
Und die haben auch schon die angeblichen "Regierungsumstürzer" der CDU/CSU geäußert.

fair enough - Niemand wird aber gezwungen, irgendwelche "Gewaltfantasien" (Galgen und Erschießungsplakate) in die Welt zu tragen. Das ist einfach nur armseelig UND versperrt ja sogleich den Weg zu einem Kompromiss.

Also bei vielen Demonstrationen werden auch Särge verwendet und xyz zu Grabe getragen.
Ist halt Symbolik, ich halte von Galgen auch nicht sehr viel, kann man weglassen. Aber bei Särgen gab es da in der Vergangenheit keinen Aufschrei.

z.B. hier Studium/Bildung zu Grabe tragen auch von Professoren (eins der ersten Bilder bei google "Demonstration zu grabe tragen":
https://www.uni-ulm.de/home/uni-aktuell/article/wir-sind-hier-wir-sind-laut-weil-man-uns-die-bildung-klaut-demonstration-gegen-die-unterfinanzierung-der-hochschulen/

Da wird auch nicht gleich vermutet, die Universitätskanzler oder Bildungsminister in Särge zu stecken, weil man mit der Bildung unzufrieden ist.

Die Ampel hat sich auch außerhalb der Bauern nicht sehr viele Freunde gemacht und ist generell nicht mehr beliebt, wie jeder an Wahlumfragen sehen kann. Die kleben halt an ihren Stühlen und jeder der sie nicht mag ist ein xyz Umstürzer. Wird etwas langweilig auf die Dauer.

[BAT]

https://www.noz.de/deutschland-welt/panorama/artikel/kritik-an-ard-und-zdf-wie-gruen-sind-die-oeffentlich-rechtlichen-46269089

[Schmitti]

Wir haben keinen Generalstreik. Und wer möchte, dass sich die Proteste zu einem solchen auswachsen, der hat durchaus Umsturzphantasien.

Es ist aber noch ein Unterschied, ob man das wirklich möchte, oder ob man das "nur" erwartet bzw. für möglich/realistisch hält. Man sieht doch, welche Branchen sich den Landwirten schon angeschlossen hatten, und in welchen es immer noch oder auch zunehmend brodelt.
Übrigens, da wir ja hier im öD-Forum sind: Auf der Liste derer, die über zunehmende Bürokratie und Finanzprobleme immer lauter meckern, stehen auch die Kommunen ziemlich weit oben. Sowohl die kommunalen Gremienangehörigen, wie auch die Bediensteten.

[Warnstreik]

Man sieht doch, welche Branchen sich den Landwirten schon angeschlossen hatten, und in welchen es immer noch oder auch zunehmend brodelt.

Welche Branchen ausser ganz vereinzelt die Transportbranche hat sich denn angeschlossen? Die AfD hat versucht alles was den Mittelstands-Stallgeruch hat, mit dazuzubekommen: Handwerker und Unternehmer. Das war aber durchschaubar und hat sich tatsächlich und augenscheinlich nicht verfangen.

Bei den Bauern hat es vorher gebrodelt - und es ist gut, dass man jetzt mal aufs Wasser haut, damit dieses total verkrepelte Subventions-System endlich geändert wird. Es ist richtig, dass Deutschland endlich sagen muss, wohin sie mit der hiesigen Landwirtschaft will. Die Grundfrage ist dabei, wie man Wirtschaftlichkeit, Ökologie und Landschafts-/Brauchtumspflege auf einen Nenner bekommt. Betriebe mit 30 Milchkühen ernähren keine Familie mehr - das darf man einfach hinnehmen. Ein Pool von 10 Traktoren für 10000ha ist wirtschaftlicher als jeweils ein Trecker für jeden 10ha- Familienbetrieb. Gleichzeitig möchte man Tiere ordentlich halten können und im Getreideanbau auf Insektizide verzichten. Hier muss imo alles auf den Tisch und daher ist es gut, wenn man jetzt mal alles neu denkt. Das traue ich Özdemir tatsächlich auch zu - er macht sich damit aber eben nicht überall Freunde.

[BAT]

Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)

Du bist ganz schön auf rechte und AFD, etc. fixiert. Ich habe nicht ansatzweise von Infiltrierung der Demos durch solche Gruppe gehört bzw. wahrgenommen. Wohne aber auch im Osten und nutze kein Social Media.

Aber irgendwie scheint das doch dein Fetisch zu sein?

[Keeper83]

Zum einen freue ich mich, dass sich die Aktionen der Bauern schon spürbar und z.T. auch wütend sind, man sich aber im Allgemeinen nicht von rechtsextremen vor den Karren spannen lässt. Das stand zu befürchten - aber hier hat die "Bauernschläue" dann doch gesiegt :-)

... und nutze kein Social Media.

Schreibt jemand mit 4030 Beiträgen auf einer digitalen Plattform.