neue Tarifrunde

[NelsonMuntz]

40h kann nur dauerhaft mit angeordneten Überstunden geleistet werden.

Oder durch eine entsprechende einvernehmliche Anpassung des Avs vom §6.
Umgekehrt könnte natürlich auch 32h einzelvertraglich als VZ definieren.

Oder darf man so was nicht.

- klar, "könnte" ist aber nur ein Konjunktiv - und einzelvertraglich (sprich AT) geht ohnehin fast alles. Aber: Wir sind ja hier im Rahmen einer Tarifvertrags-Diskussion unterwegs. Der Tarif definiert eben den Standard. Sonderlocken machen Arbeit und erfordern höhere Maintenance - Das ist im Personalwesen genauso wie in der IT

[BAT]

"Die Koalitionsspitzen wollen mit ihrer Haushaltseinigung auch dafür sorgen, dass sich Überstunden auszahlen: Steuer- und beitragsfrei gestellt werden Zuschläge für Mehrarbeit, die über die tariflich vereinbarte Vollzeitarbeit hinausgehen. Als Vollzeitarbeit soll dabei bei Tarif-Regelungen eine Wochenarbeitszeit von mindestens 34 Stunden gelten."

Also gehen wir jetzt alle auf 34 Stunden Teilzeit und machen 5 Überstunden?

[MoinMoin]

"Die Koalitionsspitzen wollen mit ihrer Haushaltseinigung auch dafür sorgen, dass sich Überstunden auszahlen: Steuer- und beitragsfrei gestellt werden Zuschläge für Mehrarbeit, die über die tariflich vereinbarte Vollzeitarbeit hinausgehen. Als Vollzeitarbeit soll dabei bei Tarif-Regelungen eine Wochenarbeitszeit von mindestens 34 Stunden gelten."

Also gehen wir jetzt alle auf 34 Stunden TeilVollzeit und machen 5 Überstunden?

hab da mal was korrigiert.

[BAT]

Tariflich bleibt es Teilzeit. Gesetzlich wird es Vollzeit.

Bin ich wieder verpflichtet, Bereitschaft zu machen?

[MoinMoin]

Tariflich bleibt es Teilzeit. Gesetzlich wird es Vollzeit.

Nein, da hast das nicht richtig verstanden, es werden nur WAZ ab 34h als VZ angesehen,
Auch wenn laut Tarifvertrag die WAZ 32h ist, dann sind die ersten 2 h Überstunden nicht steuerlich begünstigt.
Sonst könnte jemand auf die Idee kommen einen Vertrag mit 5h WAZ VZ zu machen und den Rest steuerfrei.....

Bin ich wieder verpflichtet, Bereitschaft zu machen?

Nur wenn du einen VZ  Vertrag hast. oder dem zustimmst, da hat sich nichts geändert.

[BAT]

Ich weiß jetzt nicht worauf due hinaus willst?

34 Stunden im TVÖD werden deiner Meinung nach gesetzlich und tariflich Vollzeit sein? Das ist Unfug.

[MoinMoin]

Ich weiß jetzt nicht worauf due hinaus willst?

34 Stunden im TVÖD werden deiner Meinung nach gesetzlich und tariflich Vollzeit sein? Das ist Unfug.

"Tariflich bleibt es Teilzeit. Gesetzlich wird es Vollzeit."

Das ist der Unfug.
Was Vollzeit ist legt der Tarifvertrag fest. Nicht der Gesetzgeber. Der legt für die steuerliche Betrachtung nur eine Untergrenze fest was steuerlich als VZ ansehbar ist.

Der Satz:
" Als Vollzeitarbeit soll dabei bei Tarif-Regelungen eine Wochenarbeitszeit von mindestens 34 Stunden gelten."
bedeutet nur, dass ein Tarifvertrag, dessen VZ unterhalb von 34 h liegt, bei der steuerlichen Regelung nicht als VZ angesehen werden wird.

Beispiel jemand arbeitet 40 in einer Woche (ein Teil als Überstunden)
Bei tariflicher WAZ von 38h sind das 2 h Überstunden die steuerfrei gestellt werden sollen
Bei tariflicher WAZ von 34h sind das 6 h Überstunden die steuerfrei gestellt werden sollen
Bei tariflicher WAZ von 30h sind das 6 h Überstunden die steuerfrei gestellt werden sollen

[NelsonMuntz]

Es sind doch aber nur die Zuschläge, die steuerfrei gestellt werden sollen, nicht der eigentliche Lohn.

[MoinMoin]

Es sind doch aber nur die Zuschläge, die steuerfrei gestellt werden sollen, nicht der eigentliche Lohn.

so wie die Nacht und Sonntagsarbeit

[BAT]

Das ist der Unfug.
Was Vollzeit ist legt der Tarifvertrag fest. Nicht der Gesetzgeber. Der legt für die steuerliche Betrachtung nur eine Untergrenze fest was steuerlich als VZ ansehbar ist.

Nichts anderes habe ich behauptet...ich weiß nun wirklich nicht worauf du hinaus willst.

Produktiver wäre eine Antwort auf meine Ausgangsfrage. Alles im TVÖD bald auf 34 Stunden mit tariflicher tariflicher Teilzeit und gesetzlicher Vollzeit? Natürlich durch individuelle Vereinbarung.

[MoinMoin]

Das ist der Unfug.
Was Vollzeit ist legt der Tarifvertrag fest. Nicht der Gesetzgeber. Der legt für die steuerliche Betrachtung nur eine Untergrenze fest was steuerlich als VZ ansehbar ist.

Nichts anderes habe ich behauptet...ich weiß nun wirklich nicht worauf du hinaus willst.

Das wenn der Tarif 39h VZ ist, man in erst ab 39h Überstunden machen kann.

Produktiver wäre eine Antwort auf meine Ausgangsfrage. Alles im TVÖD bald auf 34 Stunden mit tariflicher tariflicher Teilzeit und gesetzlicher Vollzeit? Natürlich durch individuelle Vereinbarung.

Produktiver wäre es wenn du verständig mein Beispiel gelesen hättest, was eben ein vollumfängliche Antwort auf deine Frage war.

Wenn du auf tarifliche Teilzeit von 34 h gehst, dann sind die Stunden bis 39 eben keine Überstunden, das ist dein eines Missverständnis.

Und offensichtlich hast du nicht kapiert, was der Gesetzgeber da mit den 34 h andeutet..
"Als Vollzeitarbeit soll dabei bei Tarif-Regelungen eine Wochenarbeitszeit von mindestens 34 Stunden gelten"

Das heißt nichts anderes, als das ein Tarifvertrag, der unterhalb von 34 h die VZ definiert, eben nicht unterhalb von 34 h als steuerliche VZ angesehen wird.
Und alles bis 34h nicht Überstunden im steuerlichen sinn angesehen werden. Auch wenn es dann tarifliche Überstunden sind.

[NelsonMuntz]

@BAT: Das macht ja nu

Produktiver wäre eine Antwort auf meine Ausgangsfrage. Alles im TVÖD bald auf 34 Stunden mit tariflicher tariflicher Teilzeit und gesetzlicher Vollzeit? Natürlich durch individuelle Vereinbarung.

Die Frage macht ja keinen Sinn. Die "gesetzliche Vollzeit" definiert nur eine Untergrenze, bei der man im Rahmen einer tariflichen AZ-Festsetzung von "Vollzeit" sprechen, und darüber hinausgehende Stunden tatsächlich als zuschlagsfähige Überstunden begreifen darf. Der Tarifvertrag selbst kann die Latte aber nach oben hängen. Wenn ich also in eine tarifliche Teilzeit gehe, sind alle Stunden bis zur Erreichung der wöchentlichen Vollzeit eben nur Mehrarbeit und bekommen eben auch keine Zuschläge.

[BAT]

Du musst den Tarif da inhaltlich rauslassen.

Entscheidend ist für die Besteuerung, dass ich mehr als 34 Stunden arbeite. Alles darüber erhält eine andere steuerliche Behandlung für die Zuschläge.

Ich lese es so, dass für die Grenze von 34 Stunden überhaupt ein Tarifvertrag für den AN angewandt werden muss (was dieser als WAZ definiert, ist völlig wumpe). Sollte der AN unter KEINEN Tarif fallen, gelten die 40 Stunden.

[NelsonMuntz]

Du musst den Tarif da inhaltlich rauslassen.

Entscheidend ist für die Besteuerung, dass ich mehr als 34 Stunden arbeite. Alles darüber erhält eine andere steuerliche Behandlung für die Zuschläge.

Ich lese es so, dass für die Grenze von 34 Stunden überhaupt ein Tarifvertrag für den AN angewandt werden muss (was dieser als WAZ definiert, ist völlig wumpe). Sollte der AN unter KEINEN Tarif fallen, gelten die 40 Stunden.

Wo kommen jetzt die 40h her?

[FearOfTheDuck]

Wo lag denn bisher die Minimum--WAZ-Grenze einer Vollzeitkraft im steuerlichen Sinne?