Autor Thema: Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I  (Read 104041 times)

Warnstreik

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #375 am: 10.12.2025 08:53 »
Eine Reform finde ich gut!

Vorschlag:
Alle Erfahrungsstufen rutschen 1 nach links - Stufe 2 wird zur 1 , 4 - > 3, 6 -> 5   und die neue 6 hat X% mehr als die 5. Erfahrungsstufe X = EG Zahl

EG6 Stufe 5 + 6% = Stufe 6
EG12 Stufe 5 + 12% = Stufe 6

Lohnt dann sich vielleicht eher langfristig motiviert zu arbeiten. Die aktuellen Stufe 6 Mitarbeiter muss man dann über ein paar Jahre überführen (Mit Sockel oder Ähnlichem).

Oder noch wilder

3 Statt 6 Stufen - 123 = 1 , 45 = 2, 6 (mit deutlichem Anreiz!!) Stufe 3

2 Stufen: Stufe 2 bis einschließlich Jahr 2 und Stufe 5 für alle danach.

Rowhin

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #376 am: 10.12.2025 08:59 »
Eine Reform finde ich gut!

Vorschlag:
Alle Erfahrungsstufen rutschen 1 nach links - Stufe 2 wird zur 1 , 4 - > 3, 6 -> 5   und die neue 6 hat X% mehr als die 5. Erfahrungsstufe X = EG Zahl

EG6 Stufe 5 + 6% = Stufe 6
EG12 Stufe 5 + 12% = Stufe 6

Lohnt dann sich vielleicht eher langfristig motiviert zu arbeiten. Die aktuellen Stufe 6 Mitarbeiter muss man dann über ein paar Jahre überführen (Mit Sockel oder Ähnlichem).

Oder noch wilder

3 Statt 6 Stufen - 123 = 1 , 45 = 2, 6 (mit deutlichem Anreiz!!) Stufe 3

2 Stufen: Stufe 2 bis einschließlich Jahr 2 und Stufe 5 für alle danach.

Da würde ich mitgehen, was die grobe Richtung angeht. Über die einzelnen Abschnitte kann man sicher streiten, aber 2-3 Stufen reichen auch meiner Ansicht nach definitiv aus. Und die letzte Stufe sollte nach spätestens 5 Jahren erreicht sein.

Wenn der- oder diejenige dann noch nicht voll eingearbeitet und leistungsfähig ist, gibt es andere Probleme in der Person oder der Abteilung/dem AG...

Was definitiv vermieden werden sollte, bevor irgendjemand auf die Idee kommt, sind zusätzliche Stufen.

Johann

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #377 am: 10.12.2025 09:52 »
Sehe ich genauso. 2-3 Stufen, wobei die letzte nach spätestens 5 Jahren erreicht sein muss, wären absolut ausreichend.

Meinetwegen kann man dann die stufengleiche Höhergruppierung auch sein lassen, weil es dann durchaus begründbar ist, dass in der höheren Entgeltgruppe ja noch die Erfahrung fehlt. Würde das dann so fassen, dass Stufe 1 generell für Berufseinsteiger vorgesehen ist und man von Stufe 3 nach Stufe 2 zurückfällt, wenn man höhergruppiert wird. Dabei wäre dann in der Ausgestaltung der Entgelttabelle darauf zu achten, dass die Stufe 2 der höheren Entgeltgruppe stets mindestens den Betrag der nächstniedrigeren Stufe 2 darstellt, damit sich niemand jemals bei einer Höhergruppierung verschlechtert.

Wenn der Unterschied zwischen Stufe 2 und Stufe 3 weiterhin spürbar wäre, würde das bei dieser Konstellation dann automatisch dazu führen, dass es einen gewissen Abstand zwischen den Entgeltgruppen geben würde und es sich wieder lohnen würde, eine höhere Entgeltgruppe anzustreben. Ich weiß nicht, wie das bei euch ist, aber bei uns merkt man ganz gewaltig, dass man mit vielleicht 200€ Netto keine kompetenten Führungskräfte gewinnt. Das machen dann nur die, die ganz akut gerade jeden Euro umdrehen müssen, weil die Frau noch ein Kind bekommen hat oder so und eher aus der Not heraus.

Modulator

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #378 am: 10.12.2025 11:27 »
Meinetwegen kann man dann die stufengleiche Höhergruppierung auch sein lassen, weil es dann durchaus begründbar ist, dass in der höheren Entgeltgruppe ja noch die Erfahrung fehlt.

Auf keinen Fall aber ohne Anrechnung und Mitnahme der bisher geleisteten Stufenlaufzeit.
Hätte ich nur noch 2 Jahre bis zur nächsten Stufe, gilt das auch bei einer höheren Entgeltstufe.

Wir haben einige Höhergruppierungen, die wegen der Zurücksetzung der Stufenlaufzeit verschoben werden.

NelsonMuntz

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #379 am: 10.12.2025 11:37 »
Meinetwegen kann man dann die stufengleiche Höhergruppierung auch sein lassen, weil es dann durchaus begründbar ist, dass in der höheren Entgeltgruppe ja noch die Erfahrung fehlt.

Das ist zwar durchaus nachvollziehbar, konsequent zu Ende gedacht bedeutet das aber, das Höhergruppierungen immer in die Stufe 1 zu erfolgen haben. Es ist ja schlicht keine Erfahrung in dieser höheren EG vorhanden.

MoinMoin

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #380 am: 10.12.2025 11:58 »
Meinetwegen kann man dann die stufengleiche Höhergruppierung auch sein lassen, weil es dann durchaus begründbar ist, dass in der höheren Entgeltgruppe ja noch die Erfahrung fehlt.

Das ist zwar durchaus nachvollziehbar, konsequent zu Ende gedacht bedeutet das aber, das Höhergruppierungen immer in die Stufe 1 zu erfolgen haben. Es ist ja schlicht keine Erfahrung in dieser höheren EG vorhanden.
Und ab Stufe 3 sind es Leistungsstufen und keine Erfahrungsstufen. Ist halt ein Märchen, dass es im Tarif als Erfahrungsstufe tituliert wäre.

Vollender

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #381 am: 10.12.2025 13:41 »
Jedenfalls sollte die in höheren EG erst vor einigen Jahren eingeführte Endstufe 6 weiterentwickelt werden. Wie immer es dann ausgestaltet wird. Ich hoffe immer noch auf die AG. Auf die Gewerkschaften können höhere EG offenbar wenig bauen. Wenn der Hinweis der Stauchung bei Mindestbeträgen schon von AG-Seite kommt sagt das viel aus...

DiVO

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #382 am: 10.12.2025 14:41 »
Jedenfalls sollte die in höheren EG erst vor einigen Jahren eingeführte Endstufe 6 weiterentwickelt werden. Wie immer es dann ausgestaltet wird. Ich hoffe immer noch auf die AG. Auf die Gewerkschaften können höhere EG offenbar wenig bauen. Wenn der Hinweis der Stauchung bei Mindestbeträgen schon von AG-Seite kommt sagt das viel aus...

Wieso sollte die Stufe 6 ausgebaut werden? Lieber sollten die Stufen 1, 3 und 5 gestrichen und die Stufenlaufzeit zwischen den verbliebenen drei Stufen auf eine erträgliche Laufzeit wie zwei Jahre reduziert werden. So kenne ich da aus anderen Tarifverträgen, z. B. IG-Metall-Holz und Kunststoff. Und dann den § 16.5 so ändern, dass Neueinstellungen direkt in der Endstufe (= neue Stufe 3) möglich sind.

Alles andere ist doch nur eine versteckte Sparmaßnahme für die Arbeitgeber. 15 Jahre bis zur Endstufe sind doch absurd. Ein, zwei Höhergruppierungen und vielleicht noch ein Jahr Elternzeit und schwupps sind es 20+ Jahre bis dahin.

Pädi07

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #383 am: 10.12.2025 15:11 »
Das mit den wenigen Stufen bzw. deren Anpassung wird seit Jahren ddiskutiert und wird eh nicht kommen.
Es wird einzig und allein eine zeitverzögerte prozentuale Erhöhung geben, die unter der des TVöD liegt und auch keine oder nur eine minimale JSZ-Anpassung. Und zwar auf die Werte vor dem Einfrieren. D.h. ab E13 wieder 50% etc.

Ornaki

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #384 am: 10.12.2025 15:36 »
Sagt mal die ganzen anderen Punkte, die im letzten Tarifabschluss des TVÖD verhandelt wurden  -> 1 Urlaubstag + ab 2027, Anpassung der JSZ für höhere EGs, Anhebung der Wochenstunden auf 42 (bei Zustimmung AG und AN (in der Theorie) für einen gewissen Zeitraum, Zulagen für Pflegekräfte und andere Berufsgruppen usw. usw....
Ich lese nichts dergleichen. Gefühlt hat man 30min Energie in die TV-L Forderung gesteckt - lustlos wäre noch untertrieben...oder habe ich was überlesen?

Nein, hast du nicht. Man will sich für den TV-L rein auf Entgelterhöhung konzentrieren. Weitere Forderungen seien, so zumindest ver.di Vertreter mir gegenüber, mit dem geringen Organisationsgrad der Beschäftigten im TV-L aktuell nicht zu erreichen.

Wie kann man sich auf eine reine Entgelterhöhung konzentrieren und zeitgleich weniger vordern als der TVÖD mit den Zusatzforderungen  :o

Zinc

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #385 am: 10.12.2025 16:23 »
Der größte Witz ist immer noch, dass die Verhandlungen am 3. Dezember 2025 begonnen haben und der Folgetermin sage und schreibe über 6 Wochen später ist, wobei alle wussten, dass am ersten Tag rein gar nichts passieren wird. Ende der Verhandlungen dann erst Mitte/Ende Februar "wenn es gut läuft". Dass das Verdi so mitspielt ist einfach nur peinlich.

Johann

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #386 am: 10.12.2025 16:47 »
Der größte Witz ist immer noch, dass die Verhandlungen am 3. Dezember 2025 begonnen haben und der Folgetermin sage und schreibe über 6 Wochen später ist, wobei alle wussten, dass am ersten Tag rein gar nichts passieren wird. Ende der Verhandlungen dann erst Mitte/Ende Februar "wenn es gut läuft". Dass das Verdi so mitspielt ist einfach nur peinlich.

Du musst verstehen, das jetzt erst einmal Weihnachtsgeschenke gekauft werden müssen. Dann muss alles ausgepackt und später umgetauscht werden. Deswegen wahrscheinlich der späte Folgetermin. Anders ist es nicht zu erklären.
Vielleicht sollte Verdi doch mal darüber nachdenken, seine Verhandlungsführer zu bezahlen. Dann können die sich auf die Tarifverhandlungen konzentrieren und müssen nicht weiter im Weihnachtsgeschäft als Einzelhandelsmitarbeiter Retouren bearbeiten.

Zinc

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #387 am: 10.12.2025 16:55 »
Der größte Witz ist immer noch, dass die Verhandlungen am 3. Dezember 2025 begonnen haben und der Folgetermin sage und schreibe über 6 Wochen später ist, wobei alle wussten, dass am ersten Tag rein gar nichts passieren wird. Ende der Verhandlungen dann erst Mitte/Ende Februar "wenn es gut läuft". Dass das Verdi so mitspielt ist einfach nur peinlich.

Du musst verstehen, das jetzt erst einmal Weihnachtsgeschenke gekauft werden müssen. Dann muss alles ausgepackt und später umgetauscht werden. Deswegen wahrscheinlich der späte Folgetermin. Anders ist es nicht zu erklären.
Vielleicht sollte Verdi doch mal darüber nachdenken, seine Verhandlungsführer zu bezahlen. Dann können die sich auf die Tarifverhandlungen konzentrieren und müssen nicht weiter im Weihnachtsgeschäft als Einzelhandelsmitarbeiter Retouren bearbeiten.

Die Verhandlungsführer, also die Vorsitzenden von ver.di, sind doch hauptberuflich damit beschäftigt bspw. politische Strategien zu entwickeln und die Tarifverhandlungen vorzubereiten. Ergo werden sie genau dafür auch bezahlt. Deshalb ist das Ganze ja so peinlich und unbegreiflich.

ignaz

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #388 am: 10.12.2025 18:58 »
Der größte Witz ist immer noch, dass die Verhandlungen am 3. Dezember 2025 begonnen haben und der Folgetermin sage und schreibe über 6 Wochen später ist, wobei alle wussten, dass am ersten Tag rein gar nichts passieren wird. Ende der Verhandlungen dann erst Mitte/Ende Februar "wenn es gut läuft". Dass das Verdi so mitspielt ist einfach nur peinlich.

Du musst verstehen, das jetzt erst einmal Weihnachtsgeschenke gekauft werden müssen. Dann muss alles ausgepackt und später umgetauscht werden. Deswegen wahrscheinlich der späte Folgetermin. Anders ist es nicht zu erklären.
Vielleicht sollte Verdi doch mal darüber nachdenken, seine Verhandlungsführer zu bezahlen. Dann können die sich auf die Tarifverhandlungen konzentrieren und müssen nicht weiter im Weihnachtsgeschäft als Einzelhandelsmitarbeiter Retouren bearbeiten.

Die Verhandlungsführer, also die Vorsitzenden von ver.di, sind doch hauptberuflich damit beschäftigt bspw. politische Strategien zu entwickeln und die Tarifverhandlungen vorzubereiten. Ergo werden sie genau dafür auch bezahlt. Deshalb ist das Ganze ja so peinlich und unbegreiflich.

Kann man sich das so vorstellen? Wie ausgelastet ist man mit diesem Job?

Hauptamtlich "bereitet" man in der letzten Tarifzeit die "harten" Verhandlungen vor und macht sich Gedanken. Hat das Ohr an der Belegschafft, liest in Foren mit usw;)
Plötzlich und unerwartet kommt der TVÖD Abschluss und die ganze "Vorbereitung" wird nun der TVÖD Forderung angepasst minus X% und die Nebensächlichkeiten wie +1 Urlaubstag ab 2027 mehr, JSZ, Zulagen, Option auf 42h Woche, ach die vermisst im TV-L niemand....?


Vollender

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Antw:Tarifrunde TV-L 2025 - Diskussion I
« Antwort #389 am: 11.12.2025 06:29 »
Ich hatte gestern erneut die Möglichkeit kurz an einer Gewerkschafts-Inforunde zu den Tarifverhandlungen teilzunehmen. Der Tenor: Wir brauchen Mindestbeträge. Auf meine Frage zur Stauchung der Tabelle kam keine Antwort außer der reflexartig Verweis auf Solidarität. Auch sonst keine Substanz. JSZ sei kein Thema. Bin dann rasch wieder raus. War unerträglich für mich.

Höhere EG müssen auf die AG bauen. Unabhängig von den Verhandlungen: Wir kämpfen mittlerweile übrigens auch mit dem Phänomen des Job-Ghosting. Neue Mitarbeiter kommen einfach nicht oder verschwinden nach wenigen Wochen plötzlich und ohne Wiedersehen.... Ist auch für uns was neues.