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Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H => TV-L => Thema gestartet von: officebuyman am 26.07.2021 09:55

Titel: Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: officebuyman am 26.07.2021 09:55
Guten Tag,
ich habe mal eine Frage bezüglich der Stufenlaufzeit und Höhergruppierung.

Ich bin in der Stufe 4 und komme im Juli 2022 in die Stufe 5. Ich soll im Herbst neue Aufgaben übertragen bekommen und in diesem Zuge höhergruppiert werden. Wenn das vor Juli passieren sollte, verliere ich die kompletten 4 Jahre Stufenlaufzeit? Falls ja, wie könnte man es in Rücksprache mit dem Vorgesetzten am geschicktesten lösen? Wenn es zu einem Änderungsvertrag kommt, das Datum auf August oder später setzen lassen?

Liebe Grüße und vielen Dank
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: WasDennNun am 26.07.2021 10:53
Richtig, einfach der Änderungen der auszuübenden Tätigkeiten erst ab Juli 2022 zustimmen.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Wdd3 am 27.07.2021 10:37
D. H. frühestens ab Juli, der Herbst fängt (meines Wissens ;) ;D) erst im September an.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Lars73 am 27.07.2021 11:30
Allerdings fängt der Herbst 2021 vor dem Juli 2022 an.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Wdd3 am 27.07.2021 11:42
sorry, das ist richtig. Meines Wissens hat @officebyman nicht benannt in welchem Jahr sich der Herbst befindet in dem er neue Aufgabe erhält. Gemäß der üblichen Vorgehensweise hier hätte es keine hilfreiche Antwort gebe dürfen. 8)
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: WasDennNun am 27.07.2021 12:12
sorry, das ist richtig. Meines Wissens hat @officebyman nicht benannt in welchem Jahr sich der Herbst befindet in dem er neue Aufgabe erhält. Gemäß der üblichen Vorgehensweise hier hätte es keine hilfreiche Antwort gebe dürfen. 8)
Da der einfache temporale Zusammenhang in der SV gegeben ist, hat es für jemanden der des verständigen Lesens mächtig ist nicht einer Jahreszahl bedurft.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: officebuyman am 27.07.2021 13:19
sorry, das ist richtig. Meines Wissens hat @officebyman nicht benannt in welchem Jahr sich der Herbst befindet in dem er neue Aufgabe erhält. Gemäß der üblichen Vorgehensweise hier hätte es keine hilfreiche Antwort gebe dürfen. 8)
Da der einfache temporale Zusammenhang in der SV gegeben ist, hat es für jemanden der des verständigen Lesens mächtig ist nicht einer Jahreszahl bedurft.

Genau, eigentlich logisch. Aber Logik ist eben kein Kriterium bei der Ausführung von Jobs im ö.D..
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Organisator am 27.07.2021 14:21
sorry, das ist richtig. Meines Wissens hat @officebyman nicht benannt in welchem Jahr sich der Herbst befindet in dem er neue Aufgabe erhält. Gemäß der üblichen Vorgehensweise hier hätte es keine hilfreiche Antwort gebe dürfen. 8)

Also ich finde logisches Denken und verständiges Lesen schon üblich.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Wdd3 am 28.07.2021 06:31
Meinen Fehler habe ich eingeräumt, das ist schon mal eine Fähigkeit die in diesem Forum unüblich ist.

Worauf ich mit der darauf folgenden Bemerkung angespielt habe ist jedem der hier schon mehr als 2 Strängen gefolgt ist und der des verstehenden Lesens mächtig ist bekannt. 8)
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Beitrag von: Isie am 28.07.2021 08:33
Herrlich. Der TE hätte mit Leichtigkeit aufklären können, was er gemeint hat. Aber der hat nichts mehr von sich hören lassen.
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Beitrag von: WasDennNun am 28.07.2021 09:39
Herrlich. Der TE hätte mit Leichtigkeit aufklären können, was er gemeint hat. Aber der hat nichts mehr von sich hören lassen.
???
sorry, das ist richtig. Meines Wissens hat @officebyman nicht benannt in welchem Jahr sich der Herbst befindet in dem er neue Aufgabe erhält. Gemäß der üblichen Vorgehensweise hier hätte es keine hilfreiche Antwort gebe dürfen. 8)
Da der einfache temporale Zusammenhang in der SV gegeben ist, hat es für jemanden der des verständigen Lesens mächtig ist nicht einer Jahreszahl bedurft.

Genau, eigentlich logisch. Aber Logik ist eben kein Kriterium bei der Ausführung von Jobs im ö.D..

!!!

ich gehe mal davon aus, dass du das übersehen hast, ansonsten wäre es ja ein weiterer Fall von fehlenden verständigem Lesens.  ;)
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Isie am 28.07.2021 18:19
Wer, Sir? Ich, Sir? Nein, Sir, du, Sir! Oder wer auch immer sich angesprochen fühlt.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Nici am 28.07.2021 19:11
Guten Abend zusammen, vllt. kann mir jemand von euch weiterhelfen 😊 Für meine Abteilung in der ich tätig bin wurde letztes Jahr am 31.08.20 ein Antrag auf Höhergruppierung gestellt. Es geht hierbei um die EG 9. Letztes Jahr am Tag der Antragstellung war ich noch in der EG 8/4. Ab August diesen Jahres bin ich aber in der EG 8/5. Bedeutet es tatsächlich das ich in die 9/3 (8/4 und 9/3 haben das gleiche Gehalt) zurück gestuft werde? Kann ich dann beantragen, dass ich erst ab August diesen Jahres berücksichtigt werden möchte, falls die EG 9 durchgesetzt wird. Meine Tätigkeiten haben sich nicht wirklich geändert und die Beantragung hätte schon einige Jahre vorher stattfinden sollen. Vielen Dank vorab 😊
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Beitrag von: Spid am 28.07.2021 19:24
Ein Antrag auf Höhergruppierung setzt eine persönliche Willenserklärung des TB voraus.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Nici am 28.07.2021 19:33
Wir Mitarbeiter haben alle unterschrieben und es ins Rollen gebracht. Es wird ja dann für mich von Nachteil sein, wenn ich es richtig verstehe. Vorallem von aktuell 8/5 auf 9/3 ist ja schon ärgerlich.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 28.07.2021 19:38
Was habt Ihr alle unterschrieben und ins Rollen gebracht? Ein Antrag auf Höhergruppierung ist eine einseitige Willenserklärung des TB, konnte in einigen Fällen 2020 gestellt werden und wirkte stets auf den 01.01.20 zurück.
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Beitrag von: Dienstbeflissen am 28.07.2021 19:44
Ihr habt sicher den AG aufgefordert sich eine aktuelle Rechtsmeinung hinsichtlich der Eingruppierung zu bilden. Sofern sich die auszuführenden Tätigkeiten nicht verändert haben und diese tatsächlich zu einer E9 führen warst du schon immer in E9 eingruppiert.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Nici am 28.07.2021 19:46
Wir Mitarbeiter haben den Antrag auf Höhergruppierung nach Rücksprache mit dem Chef gestellt. Meine Frage ist, wenn dem Antrag stattgegeben wird, würde ich automatisch in die 9/3 eingestuft  werden richtig?
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 28.07.2021 19:47
Eine Eingruppierung in E9 halte ich für ausgeschlossen. Zur Wirkung des Antrags auf Höhergruppierung habe ich bereits ausgeführt.
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Beitrag von: Dienstbeflissen am 28.07.2021 19:48
Haben sich deine auszuübenden, also die dir wirksam und nicht nur vorübergehenden übertragenden Tätigkeiten geändert?
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Beitrag von: Nici am 28.07.2021 19:48
Das hört sich ja dann gut an, wenn ich dann schon immer in der EG 9 war. Dann hätte es ja nur Vorteile 😊
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Beitrag von: Dienstbeflissen am 28.07.2021 19:57
Dazu gibt es jedoch die bittere Erkenntnis jahrelang zu wenig Entgelt bezogen zu haben.
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Beitrag von: Spid am 28.07.2021 19:57
Eine Eingruppierung in E9 bleibt ausgeschlossen und war es auch 2020 bereits.
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Beitrag von: Isie am 28.07.2021 19:59
Vor dem 01.01.2019 aber nicht.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Nici am 28.07.2021 19:59
Ja, Mal sehen, ob dem Antrag stattgegeben wird. Ich denke die Entscheidung wird bald getroffen. Jedenfalls tut sich dort einiges😊
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Beitrag von: Nici am 28.07.2021 20:02
Eine Eingruppierung in E9 bleibt ausgeschlossen und war es auch 2020 bereits.

Wieso halten Sie es denn für ausgeschlossen? Ich kann ja Mal berichten, wenn ich was neues weiß...ich bin jedenfalls guter Dinge...
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 28.07.2021 20:02
Vor dem 01.01.2019 aber nicht.

Das ist zutreffend. Aber wir haben weder jetzt noch zum Antragszeitpunkt noch zu dessen Wirkungszeitpunkt vor dem 01.01.19.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 28.07.2021 20:03
Ja, Mal sehen, ob dem Antrag stattgegeben wird. Ich denke die Entscheidung wird bald getroffen. Jedenfalls tut sich dort einiges😊

Ein Antrag auf Höhergruppierung entfaltete seine Wirkung unmittelbar, dem AG kam keine Entscheidung zu.
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Beitrag von: Dienstbeflissen am 28.07.2021 20:04
Ja, Mal sehen, ob dem Antrag stattgegeben wird. Ich denke die Entscheidung wird bald getroffen. Jedenfalls tut sich dort einiges😊
Dem AG steht keine Entscheidung zu. Er gruppiert auch nicht ein. Eingruppierung ist. Der AG bildet sich lediglich eine Rechtsmeinung.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 28.07.2021 20:04
Eine Eingruppierung in E9 bleibt ausgeschlossen und war es auch 2020 bereits.

Wieso halten Sie es denn für ausgeschlossen? Ich kann ja Mal berichten, wenn ich was neues weiß...ich bin jedenfalls guter Dinge...

Es gibt keine E9. Mithin kann man auch nicht in E9 eingruppiert sein.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Dienstbeflissen am 28.07.2021 20:11
Eine Eingruppierung in E9 bleibt ausgeschlossen und war es auch 2020 bereits.

Wieso halten Sie es denn für ausgeschlossen? Ich kann ja Mal berichten, wenn ich was neues weiß...ich bin jedenfalls guter Dinge...

Es gibt keine E9. Mithin kann man auch nicht in E9 eingruppiert sein.
Es geht - wie du wenigstens ahnst - nicht um den tatsächlich existierenden Antrag auf Höhergruppierung, sondern ganz offenbar um eine Aufforderung an den AG sich eine aktuelle Rechtsmeinung zur Eingruppierung zu bilden, umgangssprachlich nennen dies halt einige Antrag auf Höhergruppierung. Der TE führ die Tätigkeiten schon mehrer Jahre  aus, also gut möglich dass seine Tätigkeiten damals E9 wohl mit verlängerter Stufenlaufzeot waren und nun eben E9a
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Dienstbeflissen am 28.07.2021 20:17
Eine Eingruppierung in E9 bleibt ausgeschlossen und war es auch 2020 bereits.

Wieso halten Sie es denn für ausgeschlossen? Ich kann ja Mal berichten, wenn ich was neues weiß...ich bin jedenfalls guter Dinge...
Ich würde Dir noch raten den Differenzbetrag aus E8-E9a geltend zu machen und den AG zur Zahlung aufzufordern um die Ausschlussfrist zu unterbrechen. Theoretisch müsste der AG nämlich aktuell gar nichts machen.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 28.07.2021 20:18
Ob jemand etwas anderes meint als er schreibt, ist dessen Problem. Auch ändert Deine Vorbringung nichts an der Unmöglichkeit der Eingruppierung in E9.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Dienstbeflissen am 28.07.2021 20:20
Ob jemand etwas anderes meint als er schreibt, ist dessen Problem. Auch ändert Deine Vorbringung nichts an der Unmöglichkeit der Eingruppierung in E9.
Ist ja bekannt, das du so tickst und auch irgendwie bewundernswert. Aber Dir muss ja kalt sein, das nicht alle so sind, sonst kämest du wohl kaum zurecht und könntest es nicht entsprechend ausnutzen.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 28.07.2021 20:27
Man kommt bestens zurecht, wenn man seinen Wertmaßstab an alle übrigen anlegt und diese daran mißt.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Dienstbeflissen am 28.07.2021 20:48
Eine klarstellende Frage an dem TE ob a oder b gemeint ist würde ja helfen und hätte den gleichen belehrenden Charakter, macht die nur wohl weniger Spaß. Vielleicht kommt das ja noch, wenn du altersmilde wirst.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Nici am 28.07.2021 21:02
Ja klar meinte ich die E9 a. Sry, dass a habe ich vergessen beizufügen. Danke für deinen Rat😊
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Wdd3 am 29.07.2021 06:51
sorry, das ist richtig. Meines Wissens hat @officebyman nicht benannt in welchem Jahr sich der Herbst befindet in dem er neue Aufgabe erhält. Gemäß der üblichen Vorgehensweise hier hätte es keine hilfreiche Antwort gebe dürfen. 8)
Da der einfache temporale Zusammenhang in der SV gegeben ist, hat es für jemanden der des verständigen Lesens mächtig ist nicht einer Jahreszahl bedurft.

Genau, eigentlich logisch. Aber Logik ist eben kein Kriterium bei der Ausführung von Jobs im ö.D..

Ob jemand etwas anderes meint als er schreibt, ist dessen Problem. Auch ändert Deine Vorbringung nichts an der Unmöglichkeit der Eingruppierung in E9.

 :o
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 29.07.2021 06:56
Sehr gut. Meine Ausführung ist nämlich ein hervorragendes Beispiel für die unmittelbare Anwendung der Grundsätze der Logik.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Wdd3 am 29.07.2021 07:05
Ja, ...so steht es da. Oder ist ein Post erst dann legitimiert wenn du ihn bestätigst?
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 29.07.2021 07:11
Du hast gerade Dein Leckerli bekommen. Die Kombination aus negativen und positiven Sanktionen ist deutlich wirkungsvoller als die Beschränkung auf eines von beidem.
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Wdd3 am 29.07.2021 07:28
!!1!elf!!!11 :o >:( 8) ;D

Dein Wertemaßstab ist offensichtlich an den eines Maquereau angepasst, also wie alles von dir was sich im Umgang untereinander abspielt vollkommen unbeachtlich.   
Titel: Antw:Höhergruppierung / Stufenlaufzeit
Beitrag von: Spid am 29.07.2021 07:31
Du meinst also, das Leckerli hättest Du überhaupt nicht verdient?