Forum Öffentlicher Dienst
Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H => TVöD Kommunen => Thema gestartet von: CaptainHarris am 05.05.2021 09:48
-
Hallo zusammen,
bei der Berechnung eines Jobrads kommt bei meiner Berechnung eine Differenz von ca. 45€ zustande, die ich gegenüber der freien Wirtschaft schlechter gestellt bin.
Grund: Vorsteuerabzugsberechtigung des AG im öD ist laut den Angaben vom AG nicht gegeben
Wie haben das eure AG gelöst, um die Schlechterstellung auszugleichen?
Gruß Captain
-
Wie haben das eure AG gelöst?
Darauf verzichtet ein Jobrad anzubieten.
-
Welche Schlechterstellung?
-
Welche Schlechterstellung?
Hallo Spid,
wenn ich mein Rad über den Kommunalen Arbeitgeber berechne, der nicht Vorsteuerabzugsberechtigt ist, komme ich auf eine Leasingsrate von 248€/mtl.
mache ich das gleiche über die Berechnungsfunktion eines AG der Vorsteuerabzugsberechtigt ist komme ich auf eine Rate von 208€/mtl.
Berechnung erfolgte hier: https://www.jobrad.org/arbeitnehmer/ersparnis-berechnen.html
Variante 1 (freie Wirtschaft):
Kaufpreis: 6513€
Arbeitgeberanteil an Nutzungsrate (pro Monat) 0,00 €
Versicherungsvarianteil: AN trägt Versicherungsrate
JobRad-Servicepaket: JobRad-FullService
Beiträge für das JobRad Servicepaket (JobRad-FullService): inklusive - AN zahlt
Bruttomonatsentgelt 3.000,00 €
Steuerklasse 1
Fahrradtyp Pedelec
Kinderfreibetrag keine Kinder
Bundesland Bayern
Kirchensteuer ja
Rentenversicherungspflicht ja
Krankenversicherung gesetzlich
Krankenversicherung Zusatzbeitrag % 1,1
Ist Ihr Arbeitgeber vorsteuerabzugsberechtigt? ja
Monatliche Umwandlungsrate 208,68 €
Tatsächliche Nettobelastung im Monat(36 Monate)119,07 €
Relative Ersparnis(28,39 %)2.163,75 €
Variante 2 (öffentlicher Dienst)
Kaufpreis Ihres Wunschrades(inkl. MwSt.): 6513€
Arbeitgeberanteil an Nutzungsrate (pro Monat): 0,00 €
Versicherungsvarianteil: AN trägt Versicherungsrate
JobRad-Servicepaketi: JobRad-FullService
Beiträge für das JobRad Servicepaket (JobRad-FullService): inklusive - AN zahlt
Bruttomonatsentgelt 3.000,00 €
Steuerklasse 1
Fahrradtyp Pedelec
Kinderfreibetrag keine Kinder
Bundesland Bayern
Kirchensteuer ja
Rentenversicherungspflicht ja
Krankenversicherung gesetzlich
Krankenversicherung Zusatzbeitrag % 1,1
Ist Ihr Arbeitgeber vorsteuerabzugsberechtigt? nein
Monatliche Umwandlungsrate 248,33 €
Tatsächliche Nettobelastung im Monat(36 Monate)140,55 €
Relative Ersparnis(18,24 %) 1.390,47 €
Ich denke jetzt ist es verständlich ;)
Viele Grüße
-
Was ginge das dem Arbeitgeber an?
Man muss halt schauen ob sich das Jobrad lohnt oder nicht.
-
Was ginge das dem Arbeitgeber an?
Man muss halt schauen ob sich das Jobrad lohnt oder nicht.
Nur lohnt es meist nicht, da man sich die Ersparnis durch niedrigere Rentenansprüche erkauft. Dies wird in der Rechnung leider oft nicht berücksichtigt.
-
Was ginge das dem Arbeitgeber an?
Man muss halt schauen ob sich das Jobrad lohnt oder nicht.
So sieht es aus. Ansonsten beschwere dich bei den Fähnchenschwenker von Verdi.
-
Welche Schlechterstellung?
Hallo Spid,
wenn ich mein Rad über den Kommunalen Arbeitgeber berechne, der nicht Vorsteuerabzugsberechtigt ist, komme ich auf eine Leasingsrate von 248€/mtl.
mache ich das gleiche über die Berechnungsfunktion eines AG der Vorsteuerabzugsberechtigt ist komme ich auf eine Rate von 208€/mtl.
Berechnung erfolgte hier: https://www.jobrad.org/arbeitnehmer/ersparnis-berechnen.html
Variante 1 (freie Wirtschaft):
Kaufpreis: 6513€
Arbeitgeberanteil an Nutzungsrate (pro Monat) 0,00 €
Versicherungsvarianteil: AN trägt Versicherungsrate
JobRad-Servicepaket: JobRad-FullService
Beiträge für das JobRad Servicepaket (JobRad-FullService): inklusive - AN zahlt
Bruttomonatsentgelt 3.000,00 €
Steuerklasse 1
Fahrradtyp Pedelec
Kinderfreibetrag keine Kinder
Bundesland Bayern
Kirchensteuer ja
Rentenversicherungspflicht ja
Krankenversicherung gesetzlich
Krankenversicherung Zusatzbeitrag % 1,1
Ist Ihr Arbeitgeber vorsteuerabzugsberechtigt? ja
Monatliche Umwandlungsrate 208,68 €
Tatsächliche Nettobelastung im Monat(36 Monate)119,07 €
Relative Ersparnis(28,39 %)2.163,75 €
Variante 2 (öffentlicher Dienst)
Kaufpreis Ihres Wunschrades(inkl. MwSt.): 6513€
Arbeitgeberanteil an Nutzungsrate (pro Monat): 0,00 €
Versicherungsvarianteil: AN trägt Versicherungsrate
JobRad-Servicepaketi: JobRad-FullService
Beiträge für das JobRad Servicepaket (JobRad-FullService): inklusive - AN zahlt
Bruttomonatsentgelt 3.000,00 €
Steuerklasse 1
Fahrradtyp Pedelec
Kinderfreibetrag keine Kinder
Bundesland Bayern
Kirchensteuer ja
Rentenversicherungspflicht ja
Krankenversicherung gesetzlich
Krankenversicherung Zusatzbeitrag % 1,1
Ist Ihr Arbeitgeber vorsteuerabzugsberechtigt? nein
Monatliche Umwandlungsrate 248,33 €
Tatsächliche Nettobelastung im Monat(36 Monate)140,55 €
Relative Ersparnis(18,24 %) 1.390,47 €
Ich denke jetzt ist es verständlich ;)
Viele Grüße
Also keine Schlechterstellung, sondern lediglich ein ungünstigeres Ergebnis.
-
[/quote]Also keine Schlechterstellung, sondern lediglich ein ungünstigeres Ergebnis.
[/quote]
Ich verstehe den feinen Unterschied nicht. Der TE hat keinen Einfluß darauf, ob sein AG vorsteuerabzugsberechtigt ist oder nicht. Außer er wechselt seinen AG, was etwas überzogen wäre.
-
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=323168596&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&grossPrice=true&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=25200&maxFirstRegistrationDate=2019-12-31&maxPrice=7000&minFirstRegistrationDate=2015-01-01&pageNumber=1&scopeId=C&sfmr=false&fnai=prev&searchId=d5020e43-38f4-2467-0d89-886fd13999e8
Gibt schon Transportmittel mit Kraftunterstützung sowie voller Wetterfestigkeit. ;)
Kann es sein, das solch Förderungen auch - ähnlich wie beim Baukindergeld oder anderen Autoprämien - zur Hälft bei der Industrie hängen bleiben? Wir müssen aus diesem Subventionsirrsinn raus.
-
Ich verstehe den feinen Unterschied nicht. Der TE hat keinen Einfluß darauf, ob sein AG vorsteuerabzugsberechtigt ist oder nicht. Außer er wechselt seinen AG, was etwas überzogen wäre.
Nein, wenn zu einem wechselt, wo zu Fuß hinkommt, wäre das adäquat. Deutschland und seine Transportprobleme!
-
Also keine Schlechterstellung, sondern lediglich ein ungünstigeres Ergebnis.
Ich verstehe den feinen Unterschied nicht. Der TE hat keinen Einfluß darauf, ob sein AG vorsteuerabzugsberechtigt ist oder nicht. Außer er wechselt seinen AG, was etwas überzogen wäre.
Der Unterschied ist nicht von Deinem Verständnis abhängig.
-
...ich verstehe den Drang nach einem JobRad generell nicht... 8)
-
Also keine Schlechterstellung, sondern lediglich ein ungünstigeres Ergebnis.
[/quote]
Ich verstehe den feinen Unterschied nicht. Der TE hat keinen Einfluß darauf, ob sein AG vorsteuerabzugsberechtigt ist oder nicht. Außer er wechselt seinen AG, was etwas überzogen wäre.
[/quote]
Weil es auch keine Schlechterstellung, wenn das Ergebnis ein anderes ist weil:
Mehr oder weniger Kinder
Mehr oder weniger Einkommen
Anderer KV Status
...
-
...ich verstehe den Drang nach einem JobRad generell nicht... 8)
Ich schon, es ist der Drang durch nicht vollumfängliches Abwägen des Pro und Contras zu einem für sich monetär schlechteres, aber emotional gutem Ergebnis zu kommen.
Rente wurde ja schon erwähnt.
Fehlerhafte Betrachtung bei der Versicherung, wurde hier wohl nicht gemacht.
Kaufpreis vs. echtem Kaufpreis vs. Listenpreis nicht korrekt bedacht (also ich bekomme immer 20-30% Rabatte gegenüber den Listenpreisen, ohne echt zu verhandeln)
Und dann bin ich immer wieder mal gespannt, ob und wie viel man am Ende für sein Pedelec bezahlen muss, um es sein Eigentum nennen zu dürfen und ob der AG daran denkt, diese Geldwerten Vorteil (sofern dabei einer rauskommt) zu versteuern.
Oder anderes gesagt, ist halt ein Darlehen, was dem AN gewährt wird, der das Geld nicht selber aufbringen kann.
-
(also ich bekomme immer 20-30% Rabatte gegenüber den Listenpreisen, ohne echt zu verhandeln)
Wow. Und das in jeder Region in Deutschland und für jede Branche?
-
Bei Miele und Liebherr nur 10%
bei Neff, Siemens, Bosch 40%-50%
und was heißt Region bei Internethandel?
-
und was heißt Region bei Internethandel?
...komisch..der Händler "um die Ecke" gibt immer nur 3% Skonto...und auch nur bei dreimaliger Nachfrage 8) :D
-
...ich habe sogar meinen letzten Neuwagen komplett im Internet gekauft...der Händler war aus Schleswig-Holstein und ich in NRW...lief alles übers Netz bzw. Telefon...den Wagen habe ich dann in Wolfsburg abgeholt...hat alles wunderbar geklappt...mit einem Rabatt von 26 %...trotz Teilfinanzierung
-
und was heißt Region bei Internethandel?
...komisch..der Händler "um die Ecke" gibt immer nur 3% Skonto...und auch nur bei dreimaliger Nachfrage 8) :D
Ja, das schöne Skonto, leider eine aussterbende Gattung.
-
und was heißt Region bei Internethandel?
...komisch..der Händler "um die Ecke" gibt immer nur 3% Skonto...und auch nur bei dreimaliger Nachfrage 8) :D
Ja, das schöne Skonto, leider eine aussterbende Gattung.
Tja Bargeld ist nun einmal out. Zudem verdienen die Händler ja an den verkauften Kreditversicherungen und Krediten im allgemeinen mit...
-
Tja, Internethandel ist halt so ne Sache. Einen neuen Passat übers Internet gekauft kann ich bei Problemen zum nächsten Vertragshändler bringen. Bei einem Fahrrad geht das nicht. Der Händler um die Ecke schaut dann nur mitleidig und sagt "brings doch ins Internet zurück"
-
Tja, Internethandel ist halt so ne Sache. Einen neuen Passat übers Internet gekauft kann ich bei Problemen zum nächsten Vertragshändler bringen. Bei einem Fahrrad geht das nicht. Der Händler um die Ecke schaut dann nur mitleidig und sagt "brings doch ins Internet zurück"
Das mit dem Vertragshändler geht aber auch nur aufgrund der Garantie! Eventuell ist der Fahrradhändler um die Ecke ja auch Vertragshändler? Gib der Fahrradhersteller den Garantie?
-
Tja, Internethandel ist halt so ne Sache. Einen neuen Passat übers Internet gekauft kann ich bei Problemen zum nächsten Vertragshändler bringen. Bei einem Fahrrad geht das nicht. Der Händler um die Ecke schaut dann nur mitleidig und sagt "brings doch ins Internet zurück"
Zum Glück existieren idR mehrere Händler und nicht alle sind überheblich...
-
Tja, Internethandel ist halt so ne Sache. Einen neuen Passat übers Internet gekauft kann ich bei Problemen zum nächsten Vertragshändler bringen. Bei einem Fahrrad geht das nicht. Der Händler um die Ecke schaut dann nur mitleidig und sagt "brings doch ins Internet zurück"
Und? Das ist jetzt das Argument, dass der Händler um die Ecke nicht 20-30% Rabat vom Listenpreis gibt?
Komische Region in der du Lebst, in den Regionen in der ich bisher lebte, habe ich nie den Listen preis bezahlt (wie gesagt, bei Miele und Liebherr Standard 10% Abschlag, wenn du 15% Abschlag erreicht hast, haste 'nen Schnapper)
Ansonsten bei allen anderen Dingen in der Regel 15-20% ohne Probleme, auch beim Lokalen Händler und mehr wenn man richtig guckt und sich die richtigen Dinge aussucht.
Wer ist denn so krank und kauft was zum Listenpreis?
-
Grund: Vorsteuerabzugsberechtigung des AG im öD ist laut den Angaben vom AG nicht gegeben
BTW:
Werden nicht auch die Behörden etc. im öD demnächst Vorsteuerabzugsberechtigung ?
-
Tja, Internethandel ist halt so ne Sache. Einen neuen Passat übers Internet gekauft kann ich bei Problemen zum nächsten Vertragshändler bringen. Bei einem Fahrrad geht das nicht. Der Händler um die Ecke schaut dann nur mitleidig und sagt "brings doch ins Internet zurück"
Und? Das ist jetzt das Argument, dass der Händler um die Ecke nicht 20-30% Rabat vom Listenpreis gibt?
Komische Region in der du Lebst, in den Regionen in der ich bisher lebte, habe ich nie den Listen preis bezahlt (wie gesagt, bei Miele und Liebherr Standard 10% Abschlag, wenn du 15% Abschlag erreicht hast, haste 'nen Schnapper)
Ansonsten bei allen anderen Dingen in der Regel 15-20% ohne Probleme, auch beim Lokalen Händler und mehr wenn man richtig guckt und sich die richtigen Dinge aussucht.
Wer ist denn so krank und kauft was zum Listenpreis?
Eben, wenn ich bei einem Händler bin und mich für ein Produkt entschieden habe lehne ich mich auf das Preisschild und frage was das denn kosten soll.
Ehe jetzt povokannte Rückfragen kommen: Nein, ich spreche nicht von Milch und Butter.
-
Eben, wenn ich bei einem Händler bin und mich für ein Produkt entschieden habe lehne ich mich auf das Preisschild und frage was das denn kosten soll.
Und wetten auf dem Preisschild steht nicht der Listenpreis?
Aber beim Jobrad schon.
-
Um mal auf die Eingangsfrage einzugehen:
§2b UStG hat doch ab afaik ab 2022 auch die Umsatzsteuer bei Kommunen im Auge.
Dann müssen Kommunen für alle Leistungen die Dritte erbringen können Umsatzsteuer erheben, können im Gegenzug aber auch abzugsberechtigt sein.
Das würde sich doch ggf. auch auf das Jobrad auswirken?
-
§2b UStG hat doch ab afaik ab 2022 auch die Umsatzsteuer bei Kommunen im Auge.
Dann müssen Kommunen für alle Leistungen die Dritte erbringen können Umsatzsteuer erheben, können im Gegenzug aber auch abzugsberechtigt sein.
01.01.2023, wenn nicht nochmal aufgrund von Unfähigkeit verschoben werden muss.
-
...ich verstehe den Drang nach einem JobRad generell nicht... 8)
Wenn die Zeit reif dazu ist, kannst du umwelthipstermäßig wie der Vietcong durch den Wald fahren und aktiv etwas für dich und dein Land tun.
-
Wenn die Zeit reif dazu ist, kannst du umwelthipstermäßig wie der Vietcong durch den Wald fahren und aktiv etwas für dich und dein Land tun.
Es geht nicht um das Agieren, sondern um das Finanzieren. ;)
-
Wenn die Zeit reif dazu ist, kannst du umwelthipstermäßig wie der Vietcong durch den Wald fahren und aktiv etwas für dich und dein Land tun.
Es geht nicht um das Agieren, sondern um das Finanzieren. ;)
Die Ausrüstung wurde früher gestellt von der Truppe. Heute muss man das vielleicht schon privat mitbringen.
-
Die Ausrüstung wurde früher gestellt von der Truppe. Heute muss man das vielleicht schon privat mitbringen.
Die Kasernen befindenden sich im kommunalen Bereich so ortnah, dass der Kampfeinsatz beim UVG, SGB und BauGB rein mit Muskelkraft in Angriff genommen werden kann.
Das mag bei Landes- und Bundestarifen schon anders aussehen in Bezug auf die Notwendigkeit der Distanzüberbrückung. ;)
-
Sind diese Leasingkosten ein echtes Beispiel ? Über 200€ im Monat ? Ernsthaft ?
Also hab mich damit nie befasst, weil ich niemals auf so eine Idee kommen würde, deshalb frag ich mal ganz blöd.
Für das Geld kann ich mir ja bald nen Mittelklasse Wagen leasen...
-
Für das Geld kann ich mir ja bald nen Mittelklasse Wagen leasen...
Wir wollen doch bitte nicht mit dem Verbrenner zur Pro-Gaza-Demo? ;D
-
Sind diese Leasingkosten ein echtes Beispiel ? Über 200€ im Monat ? Ernsthaft ?
Also hab mich damit nie befasst, weil ich niemals auf so eine Idee kommen würde, deshalb frag ich mal ganz blöd.
Für das Geld kann ich mir ja bald nen Mittelklasse Wagen leasen...
200 € sind schon sehr viel, los geht es bei 80 - 100€.
Davon mal ab, welches Mittelklasseauto kannst du für 200€ über 36 Monate mieten mit einer Schlussrate von ca. 500 - 1000€ und ohne Anzahlung? Du musst die Parameter gleichsetzen.
-
ich freu mich schon auf die ersten Beiträge hier in ein paar Jahren...
"Warum bekomme ich weniger Rente, nur weil ich damals gesund leben wollte und etwas für die Umwelt getan habe, mit meinem Jobrad?"
oder
"Verdi sollte sich für das Aufstocken der Rente für Jobrad-Nutzer einsetzen!"
;D
-
ich freu mich schon auf die ersten Beiträge hier in ein paar Jahren...
"Warum bekomme ich weniger Rente, nur weil ich damals gesund leben wollte und etwas für die Umwelt getan habe, mit meinem Jobrad?"
oder
"Verdi sollte sich für das Aufstocken der Rente für Jobrad-Nutzer einsetzen!"
;D
Wie wahr! Mich wundert es immer wieder wie viele Personen diesen Fakt nicht auf dem Schirm haben. Zumal das nicht wenig Rentenverlust ist.
Beispiel:
CaptainHarris hatte auf Seite 1 die Variante 2 (öffentlicher Dienst) berechnet. Dabei ergab sich:
Monatliche Umwandlungsrate 248,33 €
Tatsächliche Nettobelastung im Monat(36 Monate)140,55 €
Relative Ersparnis(18,24 %) 1.390,47 €
Spaßeshalber habe ich unter der von ihm verlinkten Website die gleichen Parameter eingegeben, um den vollständigen Berechnungsweg einsehen zu können. Dort ist angegeben, dass sich durch die Bruttoentgeltumwandlung die Berechnungsgrundlage für Steuern und Sozialvers. (Brutto) verringert von
3.000,00 € auf 2.767,67 € ---> also um 232,33 mtl. oder 2.787,96 EUR jährlich
Sagen wir mal ich hätte mir schon am 01.01.2019 ein solches Fahrrad gekauft. Dann würde das für die spätere Rente Folgendes bedeuten:
2.787,96 EUR fehlendes Brutto / 39.301 EUR (RV-Durchschnittsentgelt 2019) = 0,0709 fehlende Entgeltpunkte
2.787,96 EUR fehlendes Brutto / 40.551 EUR (vorl. RV-Durchschnittsentgelt 2020) = 0,0688 fehlende Entgeltpunkte
2.787,96 EUR fehlendes Brutto / 41.541 EUR (vorl. RV-Durchschnittsentgelt 2021) = 0,0671 fehlende Entgeltpunkte
Macht in Summe 0,2068 fehlende Entgeltpunkte. Multipliziert mit dem aktuellen Rentenwert von 34,19 EUR sind das 7,07 EUR weniger Rente jeden Monat und das ein Leben lang. Die durchschnittliche Rentenbezugsdauer von Versichertenrenten betrug lt. Statista in Deutschland 2019 ganze 19,9 Jahre. Ich runde mal auf 20 Jahre auf, da es im Beispiel ja um die überdurchschnittlich fitten JobRad-Besitzer geht.
7,07 EUR x 12 x 20 = 1.696,80 EUR weniger Gesamtrente.
Der aktuelle Rentenwert steigt natürlich noch über die Jahre, was nominell zu einer noch höheren Rentenverringerung als die 1.696,80 EUR führt. Und mit der folglich ebenfalls verringerten Hinterbliebenenversorgung will ich gar nicht erst anfangen.
Man muss sich dann wohl entscheiden... Umwelt oder Rente. ;D
Und damit sich ver.di von seinen Gewerkschaftsmitgliedern nicht zu Verhandlungen über das Aufstocken der Rente für Jobrad-Nutzer genötigt sieht, halte ich ein entsprechendes Mitgliederrundschreiben für angebracht, in dem dazu aufgefordert wird, die jeweilige relative Ersparnis (hier die 1.390,47 EUR) gewinnbringend zu investieren (privat vorzusorgen), um die Verluste bei der späteren gesetzlichen Rente auszugleichen, z.B. durch den Kauf von deutschen Staatsanleihen. Wie hoch war da nochmal die Rendite? ::)
-
Das betrifft aber nur arme Schlucker mit einem Entgelt bis knapp über der Beitragsbemessungsgrenze zur Rentenversicherung.
-
Das betrifft aber nur arme Schlucker mit einem Entgelt bis knapp über der Beitragsbemessungsgrenze zur Rentenversicherung.
Korrekt und im herangezogenen Beispiel von CaptainHarris ging es ja um ebensolche mit nur 3.000 EUR Brutto.
-
@Selbstbedienungsladen schöne Rechnung.
Und dann noch die Steuerhinterziehung, die gemacht wird, wenn verbilligt das Rad übernommen wird, lassen wir aussen vor.
Und eben die Milchmädchen Parameter bzgl. Listenpreis und echter Verkaufspreis und notwendige Versicherungen und...
Es trifft es eben die armen Schlucker, die es nicht schaffen ein Fahrrad aus Eigenmitteln zu finanzieren.
-
@Selbstbedienungsladen schöne Rechnung.
stimme ich zu!
und wenn ich es richtig verstehe, sind das ~7€ / Monat weniger Rente, bei 3 Jahren Fahrradleasing?
also wenn man im Anschluss nicht auf den "Luxux" verzichten will, wird vermutlich das nächste Rad geleast (schreibt man das so?) - wieder für 3 Jahre, wieder ~7€/Monat weniger Rente...usw usw usw.
Ich entnehme: Jobrad lohnt sich nur, wenn man kurz nach Renteneintritt in die Kiste springt, dann aber richtig.
Also immer schön fit bleiben, solange man noch arbeiten gehen muss! ;D
-
Sind diese Leasingkosten ein echtes Beispiel ? Über 200€ im Monat ? Ernsthaft ?
Also hab mich damit nie befasst, weil ich niemals auf so eine Idee kommen würde, deshalb frag ich mal ganz blöd.
Für das Geld kann ich mir ja bald nen Mittelklasse Wagen leasen...
200 € sind schon sehr viel, los geht es bei 80 - 100€.
Davon mal ab, welches Mittelklasseauto kannst du für 200€ über 36 Monate mieten mit einer Schlussrate von ca. 500 - 1000€ und ohne Anzahlung? Du musst die Parameter gleichsetzen.
Hab mal einen Polo geleast für 199€ im Monat, ohne Anzahlung, ohne Schlussrate - 36 Monate, 45t km insgesamt. Just sayin...
-
...und nach 36 Monaten hast du 500 € bezahlt und der Polo gehörte dir?
Ich möchte klar stellen das ich keine Werbung für Jobräder mache. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich weise nur darauf hin das man Äpfel nicht mit Birnen vergleichen kann.
Ebenso wenig gibt es Finanzierungen mit denen man Geld sparen kann. Auf die eine oder andere Weise legt man immer etwas drauf.
-
...und nach 36 Monaten hast du 500 € bezahlt und der Polo gehörte dir?
Ich möchte klar stellen das ich keine Werbung für Jobräder mache. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich weise nur darauf hin das man Äpfel nicht mit Birnen vergleichen kann.
Ebenso wenig gibt es Finanzierungen mit denen man Geld sparen kann. Auf die eine oder andere Weise legt man immer etwas drauf.
Nicht ganz:
Wenn ich das durch einen 1% Finanzierung nicht ausgegebene Geld mit 2% anlege, dann lege ich nicht drauf.
Und ob jemand durch ein Jobrad auf die Gesamtlebenszeit Geld spart, steht in der Regel zu bezweifeln.
Aber wenn jemand halt nicht in der Lage ist (geistig oder monetär) ein Fahrrad zu finanzieren und das Jobrad eine Möglichkeit ist, sich diesen Traum zu erfüllen und dabei glaubt, er hätte ein Schnäppchen gemacht, dann ist es doch auch sehr schön und eine Win Win Win Situation.
AN ist glücklich
AG spart Geld
Jobradvermittler verdient Geld
-
soso....wenn ich also die in CaptainHarrys vorgebrachten gesamt Ersparnis von 1340,47€, bei einer durchschnittlichen Restlebensarbeitszeit von 22 Jahren, mit 2% Verzinsung anlege habe ich 2072,34 €. Diese ergeben 8,63€ p.M. in den kommenden 20 Jahren. Also ist das Jobrad doch eine Ersparnis und kann die Rente um 1,56 € steigern? 8) :o
-
soso....wenn ich also die in CaptainHarrys vorgebrachten gesamt Ersparnis von 1340,47€, bei einer durchschnittlichen Restlebensarbeitszeit von 22 Jahren, mit 2% Verzinsung anlege habe ich 2072,34 €. Diese ergeben 8,63€ p.M. in den kommenden 20 Jahren. Also ist das Jobrad doch eine Ersparnis und kann die Rente um 1,56 € steigern? 8) :o
7,07 EUR x 12 x 20 = 1.696,80 EUR weniger Gesamtrente.
Der aktuelle Rentenwert steigt natürlich noch über die Jahre, was nominell zu einer noch höheren Rentenverringerung als die 1.696,80 EUR führt. Und mit der folglich ebenfalls verringerten Hinterbliebenenversorgung will ich gar nicht erst anfangen.
Wie so häufig: Kommt darauf an!
In diesem Fall darauf wie erfolgreich du die 1340,47 EUR anlegst. Nur 2 % hätten in der Vergangenheit jedenfalls nicht gereicht. Das hängt eben mit der Steigerung des aktuellen Rentenwertes zusammen. Bei 22 Jahren Restlebensarbeitszeit hat sich der aktuelle Rentenwert in der Vergangenheit wie folgt gesteigert:
1999: 24,69 EUR (48,29 DM)
2021: 34,19 EUR
24,69 EUR zu 34,19 EUR ergibt eine Steigerung von 38,48 %.
7,07 EUR x 1,3848 = 9,79 EUR.
9,79 EUR x 12 x 20 = 2.349,60 EUR, die du aus den 1.340,47 EUR hättest machen müssen (bis zum Rentenbeginn). Die angenommenen 2.072,34 EUR hätten nicht ausgereicht. Es müsste also eine höhere Verzinsung her. Und umso höher die Verzinsung, umso höher in der Regel auch das Risiko eines Verlustes. Das persönliche Risiko sollte dann jeder für sich selbst beurteilen...
-
soso....wenn ich also die in CaptainHarrys vorgebrachten gesamt Ersparnis von 1340,47€,
Aber nur wenn er das Pedelec (Kaufpreis 6513€ = Listenpreis ?) wirklich für 1172€ Kaufen darf.
Und er die 1500€ Geldwertenvorteil nicht versteuern muss.
Nimmt man reale Werte und nicht die überteuerten Versicherungen für den Selbstkäufer, dann kommt da ja ein 870€ bei raus, wenn man wirklich für 1172€ Kaufen darf.
Und er die 1500€ Geldwertenvorteil nicht versteuern muss.
Ebenso wenig gibt es Finanzierungen mit denen man Geld sparen kann. Auf die eine oder andere Weise legt man immer etwas drauf.
Btw:
ich habe schon viele Finanzierungen durchgeführt, mit denen ich Geld verdient und noch nie was drauf gelegt habe.
Aber natürlich nur, weil ich das vorhanden Bargeld halt besser angelegt habe, als die Finanzierung mich was gekostet hat.