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Allgemeines und Sonstiges => allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: BATKFMaui am 03.07.2020 14:09

Titel: Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: BATKFMaui am 03.07.2020 14:09
Seit Jahren wird der "Fachkräftemangel" beklagt; zu zwar in allen Branchen.
Seit vielen Jahren gibt es ( seit einigen Jahren zunehmend) Menschen, welche als "Arbeit suchend" gelten. Nahezu jeden Tag lese ich, dass Betiebe / Firmen hunderte, gar tausende AN entlassen. Was geschieht mit diesen Fachkräften?
Sind unter den MIO "Arbeit suchenden" Menschen keine qualifizierten Fachkräfte?
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Organisator am 03.07.2020 14:17
Nahezu jeden Tag lese ich, dass Betiebe / Firmen hunderte, gar tausende AN entlassen. Was geschieht mit diesen Fachkräften?

Die landen in den Firmen, die nahezu täglich hunderte bis tausende AN einstellen.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Spid am 03.07.2020 14:27
Eine Arbeitslosigkeit von unter 5% ist Sockelarbeitslosigkeit. Darin enthalten sind die, die gerade im Jobwechsel - da kann es ja gewollt oder ungewollt zu ein paar Monaten Arbeitslosigkeit kommen - sind und eben die, die keiner will, und die, die nicht wollen.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: WasDennNun am 03.07.2020 14:30
Seit Jahren wird der "Fachkräftemangel" beklagt; zu zwar in allen Branchen.
Seit vielen Jahren gibt es ( seit einigen Jahren zunehmend) Menschen, welche als "Arbeit suchend" gelten. Nahezu jeden Tag lese ich, dass Betiebe / Firmen hunderte, gar tausende AN entlassen. Was geschieht mit diesen Fachkräften?
Sind unter den MIO "Arbeit suchenden" Menschen keine qualifizierten Fachkräfte?
Doch ein die gerade Ihre Stelle wechseln und ein paar Monate überbrücken.
Zwecks Umzug, .....

Und solange Influencer noch nicht als Fachkraft gilt, haben viele junge Menschen nicht den Wunsch eine Fachkraft zu werden.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: FGL am 03.07.2020 17:44
Sind unter den MIO "Arbeit suchenden" Menschen keine qualifizierten Fachkräfte?
Gemäß der Statistik der Bundesagentur für Arbeit "Arbeitslose nach Rechtskreisen" hatten im Juni 2020 53,27% aller Arbeitslosen keine abgeschlossene Berufsausbildung. Unter den Arbeitslosen, die Arbeitslosengeld II erhalten, waren es sogar 67,03%. Die Arbeitslosen in Deutschland sind damit überwiegend keine Fachkräfte.

/EDIT

Diejenigen, die keine Angaben zu ihrer Berufsausbildung gemacht haben, sind dabei außen vor. Mit 24.923 Personen betrifft das aber auch nur 0,84% der Arbeitslosen.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: BATKFMaui am 03.07.2020 23:25
Sind unter den MIO "Arbeit suchenden" Menschen keine qualifizierten Fachkräfte?
Gemäß der Statistik der Bundesagentur für Arbeit "Arbeitslose nach Rechtskreisen" hatten im Juni 2020 53,27% aller Arbeitslosen keine abgeschlossene Berufsausbildung. Unter den Arbeitslosen, die Arbeitslosengeld II erhalten, waren es sogar 67,03%. Die Arbeitslosen in Deutschland sind damit überwiegend keine Fachkräfte.

/EDIT

Diejenigen, die keine Angaben zu ihrer Berufsausbildung gemacht haben, sind dabei außen vor. Mit 24.923 Personen betrifft das aber auch nur 0,84% der Arbeitslosen.

Vielen Dank für Ihre Antwort !
 
Eine weitere Gruppe ( wie viel % kann ich nicht eruieren) sind Menschen mit hinreichender Qualifikation, welche jedoch durch psychische Erkrankungen dem Arbeitsmarkt nicht mehr zur Verfügung stehen.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Spid am 04.07.2020 06:44
Wer den Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung steht, ist auch nicht arbeitsuchend.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: WasDennNun am 04.07.2020 08:42
Kann aber durch gesundheits-,psycho- oder sozialgedöns wieder arbeitssuchend gemacht werden?
Quasi eine brachliegende Ressource?
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Spid am 04.07.2020 09:15
Ob das möglich ist, kann dahingestellt bleiben, da es die Ausgangsfrage solange nicht berührt, bis es tatsächlich der Fall ist.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Opa am 04.07.2020 16:26
Arbeitsuchend im Sinne der Statistik sind auch alle, die in einem festen Job beschäftigt sind und sich bei der Arbeitsagentur gemeldet haben, weil sie sich verändern möchten.

Arbeitsuchend sind zudem alle, deren Einkommen für den Lebensunterhalt nicht reicht und die deshalb Alg II beziehen. Selbst dann, wenn eine besser bezahlte Arbeit unrealistisch ist und daher keinerlei aktive Arbeitsuche betrieben wird.

Wer sich für die Thematik interessiert, kann die Definitionen im SGB III sowie im Glossar einer beliebigen Arbeitsmarktstatistik der Bundesagentur für Arbeit nachlesen.

Aus den Statistiken lässt sich übrigens auch gut erkennen, dass die „Millionen Arbeitslosen/Arbeitsuchenden“ keine statische Größe ist, die mal zu- und mal abnimmt. Eher ist es vergleichbar mit einem Bahnhof, an dem ständig Menschen ankommen und andere abfahren (90% volatil, 10% statisch). Wer dies verstanden hat, wird platte Argumentationen vermeiden, die auf den Begriff „Die Millionen Arbeitslosen“ aufgebaut sind.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Spid am 04.07.2020 16:54
Arbeitsuchende sind Personen, die eine Beschäftigung als Arbeitnehmerin oder Arbeitnehmer suchen (§15 Satz 2 SGB III). Wo genau fände sich eine abweichende Definition dieses Begriffs?
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: RsQ am 04.07.2020 21:39
Nicht von der Statistik erfasst sind übrigens auch Leute wie ich. Ich suche seit 1 1/2 Jahren eine interessante/passende Position - aus bestehender Tätigkeit als Dienstleister/Freier Mitarbeiter heraus. Also: Suchend, ohne als "suchend" bekannt zu sein.  8)
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Opa am 05.07.2020 08:43
Entscheidend ist, dass du bei deiner Suche nicht die Unterstützung der Arbeitsverwaltung in Anspruch nimmst. Würdest du das tun, wärst du als „Arbeitsuchender“ Bestandteil der Statistik. Da dies ein freiwilliger Schritt ist, kann die Statistik niemals alle Menschen abbilden, die Arbeit suchen.
Ebensowenig sind alle Menschen, die statistisch „Arbeitsuchende“ sind, tatsächlich aktiv auf der Suche nach einer Stelle.
Die gesetzliche Definition, die statistische Abbildung und die Realität im Wortsinne sind drei völlig unterschiedliche Größen.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: The Witch am 05.07.2020 16:17
Kann aber durch gesundheits-,psycho- oder sozialgedöns wieder arbeitssuchend gemacht werden?
Quasi eine brachliegende Ressource?

Selbst wenn das gelänge, wäre das kein Mittel gegen den Fachkräftemangel. Diese ganzen "Gedönse" im Psychobereich dauern i. d. R. so lange, dass nach Abschluss die berufliche Qualifikation im Eimer ist.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: BATKFMaui am 05.07.2020 22:17
Sollten nun über 50 % der gemeldeten Arbeit suchenden Menschen keine hinreichende Qualifikation vorweisen, zudem pot. AN "psychisch krank" sein; gibt es dann wirklich keine FK, welche dem "Mangel" begegnen können.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: was_guckst_du am 06.07.2020 07:11


Und solange Influencer noch nicht als Fachkraft gilt, haben viele junge Menschen nicht den Wunsch eine Fachkraft zu werden.

...gibts da eigentlich schon einen Ausbildungsgang zu? 8) ;D
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Kaiser80 am 06.07.2020 07:19


Und solange Influencer noch nicht als Fachkraft gilt, haben viele junge Menschen nicht den Wunsch eine Fachkraft zu werden.

...gibts da eigentlich schon einen Ausbildungsgang zu? 8) ;D

Ja sicher! A.Hildmann hat die Anerkennung bei dieser unsäglichen BRD GmbH leider noch nicht durch...
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: was_guckst_du am 06.07.2020 14:45
...da steckt siche ne Verschwörung hinter... 8) 8) 8)
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Bastel am 06.07.2020 15:13


Und solange Influencer noch nicht als Fachkraft gilt, haben viele junge Menschen nicht den Wunsch eine Fachkraft zu werden.

...gibts da eigentlich schon einen Ausbildungsgang zu? 8) ;D

Ja sicher! A.Hildmann hat die Anerkennung bei dieser unsäglichen BRD GmbH leider noch nicht durch...

Haftet Deutschland dann nur mit maximal 25.000€? :D
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Kaiser80 am 06.07.2020 15:24
So sie denn existierte, haftete sie grds mit ihrem Gesellschaftsvermögen ;)
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: ÖffentlicherBeamter87 am 06.07.2020 17:48
Ich denke einfach das die Mio Arbeitsuchende wegen Krankheiten oder fehlenden Fachwissen auf dem Arbeitsmarkt nichts finden. Ich denke das es schon seine Richtigkeit mit dem Fachkräftemangel in Deutschland hat.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Feidl am 08.07.2020 09:47
Wir hatten vor kurzem 2 (gleiche) Stellen ausgeschrieben. Darauf haben sich 4 Leute beworben. Der Chef fand das richtig gut, weil wir damit tatsächlich Auswahl an Bewerbern haben.  ;D
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: DiVO am 08.07.2020 10:06
Seit Jahren wird der "Fachkräftemangel" beklagt; zu zwar in allen Branchen.
Seit vielen Jahren gibt es ( seit einigen Jahren zunehmend) Menschen, welche als "Arbeit suchend" gelten. Nahezu jeden Tag lese ich, dass Betiebe / Firmen hunderte, gar tausende AN entlassen. Was geschieht mit diesen Fachkräften?
Sind unter den MIO "Arbeit suchenden" Menschen keine qualifizierten Fachkräfte?
Doch ein die gerade Ihre Stelle wechseln und ein paar Monate überbrücken.
Zwecks Umzug, .....

Und solange Influencer noch nicht als Fachkraft gilt, haben viele junge Menschen nicht den Wunsch eine Fachkraft zu werden.

Da bin ich ja mal forh, dass die Kinder und Jugendliche in den 1960er Jahren oftmals als Berufswunsch sowas realistisches und brauchbares wie Astronaut angegeben haben...
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Pham Nuwen am 08.07.2020 10:08
Die Frage dürte hinreichend beantwortet worden sein. Dennoch zusammengefasst: Nicht jeder Arbeitslose ist eine "Fachkraft". Selbst in Deutschland gibt es eine ganze Reihe von Menschen, die beispielsweise mühsam über Jahre ihren Hauptschulabschluss nachholen. Es gibt eine nennenswerte Zahl von ungelernten und angelernten Mitarbeitenden. Und natürlich wird auch nicht jede Fachkraft gerade gesucht. Den universellen Abschluss "Fachkraft" gibt es nicht, da muss schon genau auf die Branche geschaut werden ...
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Schokobon am 08.07.2020 10:12
Viele Arbeitslose sind auch einfach unangenehme Zeitgenossen, die niemand einstellen will. Egal ob Fachkraft oder nicht. Kann man nicht ändern. Die werden nie irgendwo unterkommen. So schlimm kann der Fachkräftemangel gar nicht werden, dass man so jemanden überhaupt erwägt einzustellen. Da lagere ich lieber die Aufgabe extern aus.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Bastel am 08.07.2020 10:20
Seit Jahren wird der "Fachkräftemangel" beklagt; zu zwar in allen Branchen.
Seit vielen Jahren gibt es ( seit einigen Jahren zunehmend) Menschen, welche als "Arbeit suchend" gelten. Nahezu jeden Tag lese ich, dass Betiebe / Firmen hunderte, gar tausende AN entlassen. Was geschieht mit diesen Fachkräften?
Sind unter den MIO "Arbeit suchenden" Menschen keine qualifizierten Fachkräfte?
Doch ein die gerade Ihre Stelle wechseln und ein paar Monate überbrücken.
Zwecks Umzug, .....

Und solange Influencer noch nicht als Fachkraft gilt, haben viele junge Menschen nicht den Wunsch eine Fachkraft zu werden.

Da bin ich ja mal forh, dass die Kinder und Jugendliche in den 1960er Jahren oftmals als Berufswunsch sowas realistisches und brauchbares wie Astronaut angegeben haben...

Astronauten haben allerdings mehr geleistet, als sich selbst beim Essen zu fotografieren. Aber jeder wie er mag.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: WasDennNun am 08.07.2020 11:05
Die Frage dürte hinreichend beantwortet worden sein. Dennoch zusammengefasst: Nicht jeder Arbeitslose ist eine "Fachkraft". Selbst in Deutschland gibt es eine ganze Reihe von Menschen, die beispielsweise mühsam über Jahre ihren Hauptschulabschluss nachholen. Es gibt eine nennenswerte Zahl von ungelernten und angelernten Mitarbeitenden. Und natürlich wird auch nicht jede Fachkraft gerade gesucht. Den universellen Abschluss "Fachkraft" gibt es nicht, da muss schon genau auf die Branche geschaut werden ...
Köche und Kellner sind auch Fachkräfte die händeringend gesucht werden.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: BATKFMaui am 08.07.2020 14:18
Diakonische Werke und Caritas und andere Anbieter bieten Projekte zur "Teilhabe am Arbeitsprozess" und ähnliche Massnahmen in Zusammenarbeit mit den Arbeitsagenturen an und führen diese durch.
Nicht selten zeigt sich, dass die Teilnehmer mit den bisherigen Transferleistungen ( ALG 2 / Hartz4 und addiert die Warmmiete) deutlich besser "vergütet" sind, als bei einer regulären Arbeit. Und dies reicht je Anzahl und Alter der Kinder bis über die Entgeltgruppe  E9 / S11 B . Das Tabellenentgelt berücksichtigt weder Anzahl noch Alter der Kinder. Auch werden Mieterhöhungen nicht angepasst. Zudem bezahlen H4 Empfänger keine  KITA und OGS Beiträge und erhalten die Verpflegung ihrer Kinder gratis. Möglicherweise dürfte dies bei einigen pot. AN nicht die Motivation steigern. Oder gar Arbeit für Mindestlohn oder für unter 3500 Euro Brutto anzunehmen. Einzig das Kindergeld bildet einen Einkommensunterschied ab.



Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Organisator am 08.07.2020 14:23
Diakonische Werke und Caritas und andere Anbieter bieten Projekte zur "Teilhabe am Arbeitsprozess" und ähnliche Massnahmen in Zusammenarbeit mit den Arbeitsagenturen an und führen diese durch.
Nicht selten zeigt sich, dass die Teilnehmer mit den bisherigen Transferleistungen ( ALG 2 / Hartz4 und addiert die Warmmiete) deutlich besser "vergütet" sind, als bei einer regulären Arbeit. Und dies reicht je Anzahl und Alter der Kinder bis über die ntgeltgruppe  E9 / S11 B . Das Tabellenentgelt berücksichtigt weder Anzahl noch Alter der Kinder. Auch werden Mieterhöhungen nicht angepasst. Zudem bezahlen H$ Empfänger keine  KITA und OGS Beiträge und erhalten die Verpfegung iher Kinder gratis. Möglicherweise dürfte die bei einigen pot. AN nicht die Motivation steigern. Oder gar Arbeit für Mindestlohn oder für unter 3500 Euro Brutto anzunehmen. Einzig das Kindergeld bildet einen Einkommensunterschied ab.

 ; Frier Kindergarten; Freises OGS-Essen; keine

Man darf jedoch nicht dem Irrtum unterliegen, dass es Alg 2 - Beziehern freisteht, auf eigenes Erwerbseinkommen zu verzichten. Wer dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht, hat sich auch ernsthaft um eine Erwerbstätigkeit zu kümmern.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Kaiser80 am 08.07.2020 14:26


 ; Frier Kindergarten;

Wieso? Heizung kaputt?
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: BATKFMaui am 08.07.2020 14:28


 ; Frier Kindergarten;

Wieso? Heizung kaputt?

Nein! Eingabefehler; ist bereits berichtigt!
Vielen DAnk für den Hinweis
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Thot am 08.07.2020 20:47
....Mitarbeitenden...

Boah nicht auch hier schon diese Genderkacke.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Kat am 09.07.2020 07:51


Man darf jedoch nicht dem Irrtum unterliegen, dass es Alg 2 - Beziehern freisteht, auf eigenes Erwerbseinkommen zu verzichten. Wer dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht, hat sich auch ernsthaft um eine Erwerbstätigkeit zu kümmern.

In der Theorie. In der Praxis müssen nur irgendwelche Listen abgegeben werden, wo draufsteht wo sich die Leute beworben haben. Ein Nachprüfen, ob die Bewerbung tatsächlcih stattgefunden hat, ist unzulässig.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Bastel am 09.07.2020 08:12
In einer Nachbarkommune wird ein Bauing. für E9a gesucht... Soviel zu dem Thema Fachkräftemangel...
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Organisator am 09.07.2020 08:24


Man darf jedoch nicht dem Irrtum unterliegen, dass es Alg 2 - Beziehern freisteht, auf eigenes Erwerbseinkommen zu verzichten. Wer dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht, hat sich auch ernsthaft um eine Erwerbstätigkeit zu kümmern.

In der Theorie. In der Praxis müssen nur irgendwelche Listen abgegeben werden, wo draufsteht wo sich die Leute beworben haben. Ein Nachprüfen, ob die Bewerbung tatsächlcih stattgefunden hat, ist unzulässig.

Die Ernsthaftigkeit der Arbeitsbemühungen ist durch den Leistungsempfänger nachzuweisen. Solche Listen sind nur eine Möglichkeit. Besteht Zweifel an der Ernsthaftigkeit der Bemühungen, ist der Leistungsempfänger in der Pflicht, diese anderweitig glaubhaft zu machen.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: FGL am 09.07.2020 08:38
Man darf jedoch nicht dem Irrtum unterliegen, dass es Alg 2 - Beziehern freisteht, auf eigenes Erwerbseinkommen zu verzichten. Wer dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht, hat sich auch ernsthaft um eine Erwerbstätigkeit zu kümmern.
Entsprechende Forderungen nach Abschaffung dieser Erwerbsobliegenheit sind schon seit Ewigkeiten im Umlauf und werden stets mit einem Gewirr von Worthülsen wie "Menschenrechte", "Sklaverei" und "Zwangsarbeit" begründet.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Organisator am 09.07.2020 09:01
Man darf jedoch nicht dem Irrtum unterliegen, dass es Alg 2 - Beziehern freisteht, auf eigenes Erwerbseinkommen zu verzichten. Wer dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht, hat sich auch ernsthaft um eine Erwerbstätigkeit zu kümmern.
Entsprechende Forderungen nach Abschaffung dieser Erwerbsobliegenheit sind schon seit Ewigkeiten im Umlauf und werden stets mit einem Gewirr von Worthülsen wie "Menschenrechte", "Sklaverei" und "Zwangsarbeit" begründet.

Ja, stimmt. Für den eigenen Lebensunterhalt sorgen zu müssen ist schon eine Schweinerei....
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Feidl am 09.07.2020 11:48
Man darf jedoch nicht dem Irrtum unterliegen, dass es Alg 2 - Beziehern freisteht, auf eigenes Erwerbseinkommen zu verzichten. Wer dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht, hat sich auch ernsthaft um eine Erwerbstätigkeit zu kümmern.
Entsprechende Forderungen nach Abschaffung dieser Erwerbsobliegenheit sind schon seit Ewigkeiten im Umlauf und werden stets mit einem Gewirr von Worthülsen wie "Menschenrechte", "Sklaverei" und "Zwangsarbeit" begründet.
Niemand muss sich um Arbeit bemühen, oder wird gar gezwungen. Jedem ist freigestellt, nicht zu arbeiten.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: BATKFMaui am 09.07.2020 12:37
Man darf jedoch nicht dem Irrtum unterliegen, dass es Alg 2 - Beziehern freisteht, auf eigenes Erwerbseinkommen zu verzichten. Wer dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht, hat sich auch ernsthaft um eine Erwerbstätigkeit zu kümmern.
Entsprechende Forderungen nach Abschaffung dieser Erwerbsobliegenheit sind schon seit Ewigkeiten im Umlauf und werden stets mit einem Gewirr von Worthülsen wie "Menschenrechte", "Sklaverei" und "Zwangsarbeit" begründet.
Niemand muss sich um Arbeit bemühen, oder wird gar gezwungen. Jedem ist freigestellt, nicht zu arbeiten.

Ist es dem Steuer- und SV-Beitragszahler freigestellt, sagen wir 25 % von seinen "Abgaben" abzuziehen, um Menschen, welche nachhaltig Arbeit ablehnen, sich nicht einem gesellschaftlichen Zwang unterwerfen wollen, mit meinem Geld zur Sicherung deren Lebensunterhalt, nicht zu beschämen?
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Feidl am 09.07.2020 12:57
Ist es dem Steuer- und SV-Beitragszahler freigestellt, sagen wir 25 % von seinen "Abgaben" abzuziehen, um Menschen, welche nachhaltig Arbeit ablehnen, sich nicht einem gesellschaftlichen Zwang unterwerfen wollen, mit meinem Geld zur Sicherung deren Lebensunterhalt, nicht zu beschämen?
Ich hab nicht erwähnt, dass die Sicherung des Lebensunterhalt derer durch dein Geld erfolgen soll.
Wer an der Zitze des Steuer- und Beitragszahlers saugt, sollte natürlich eine angemesse Gegenleistung erbringen, z.B. sich um Arbeit bemühen. Aber das muss niemand. Dann bekommt er eben keine staatlichen Leistungen (oder inzwischen ja doch, aber das stellt nicht meine Meinung dar). Und deswegen ist es weder Zwangsarbeit noch Verstoß gegen die Menschenrechte.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Organisator am 09.07.2020 14:09
Man darf jedoch nicht dem Irrtum unterliegen, dass es Alg 2 - Beziehern freisteht, auf eigenes Erwerbseinkommen zu verzichten. Wer dem Arbeitsmarkt zur Verfügung steht, hat sich auch ernsthaft um eine Erwerbstätigkeit zu kümmern.
Entsprechende Forderungen nach Abschaffung dieser Erwerbsobliegenheit sind schon seit Ewigkeiten im Umlauf und werden stets mit einem Gewirr von Worthülsen wie "Menschenrechte", "Sklaverei" und "Zwangsarbeit" begründet.
Niemand muss sich um Arbeit bemühen, oder wird gar gezwungen. Jedem ist freigestellt, nicht zu arbeiten.

Korrekt. Wenn man jedoch staatliche Leistungen in Anspruch nimmt, sieht das anders aus. Daher habe ich auch einen Bezug zum Alg2 hergestellt.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Kat am 09.07.2020 14:48
Auch der muss sich nicht um Arbeit bemühen. Er darf sich auch eine/n reiche/n Gönner/in suchen, erben, im Lotto gewinnen oder sonstwas machen, was ihn von Sozialleistungen unabhängig macht. Es besteht immer noch keine Arbeitspflicht, nur die Pflicht, seine Hilfebedürftigkeit möglichst auf Null zu bringen.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Organisator am 09.07.2020 16:15
Möglich ist das. Die Wahrscheinlichkeit, durch Erwerbseinkommen seinen Lebensunterhalt sicherzustellen, ist jedoch ungemein größer.

Ansonsten könnten Alg 2 - Empfänger als Nachweis Ihrer Bemühungen, den Lebensunterhalt aus eigenen Kräften zu bestreiten, auch einen Lottoschein vorlegen.
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Beitrag von: Schokobon am 09.07.2020 16:26
Zitat von: § 2 Grundsatz des Forderns
(1) Erwerbsfähige Leistungsberechtigte und die mit ihnen in einer Bedarfsgemeinschaft lebenden Personen müssen alle Möglichkeiten zur Beendigung oder Verringerung ihrer Hilfebedürftigkeit ausschöpfen.

Im Grunde müsste der Sozialleistungsträger alle erwerbsfähigen Leistungsberechtigten zwingen Lotto zu spielen.  ;D
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Spid am 09.07.2020 16:32
Hier wurde jüngst von einigen Personen unter Androhung von Gewalt ein Besitzübergang von Wertgegenständen und Bargeld von einem anderen auf sie forciert. Als ich das las, dachte ich zunächst an gewöhnliche Wegelagerer. Erst jetzt wird mir klar, daß es sich ja möglicherweise nur um Leistungsberechtigte handelte, die pflichtschuldig ihre Hilfebedürftigkeit reduzieren.
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: Schokobon am 09.07.2020 17:06
Falls den Personen bei der Aktion Auslagen entstanden sind (Klappmesser, Sturmhaube), die nicht vom Regelsatz umfasst sind, haben sie die Kostenerstattung hoffentlich vor leistungsbegründendem Ereignis beantragt. Ansonsten spüren sie die volle Härte des Gesetzes!
Titel: Antw:Fachkräftemangel? Realität? Warum gibt es MIO Arbeit suchende Menschen?
Beitrag von: FGL am 09.07.2020 17:48
Falls den Personen bei der Aktion Auslagen entstanden sind (Klappmesser, Sturmhaube), die nicht vom Regelsatz umfasst sind, haben sie die Kostenerstattung hoffentlich vor leistungsbegründendem Ereignis beantragt. Ansonsten spüren sie die volle Härte des Gesetzes!
Das sind "mit der Erzielung des Einkommens verbundene notwendige Ausgaben" und daher von Einnahmen abzusetzen.