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Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H => TV-H (Hessen) => Thema gestartet von: kl61279 am 09.08.2022 09:56
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Im Hessischen Amt für Versorgung und Soziales in Wiesbaden suchen wir jemanden für die IT.
https://stellensuche.hessen.de/sap/bc/ui5_ui5/sap/zer5_ccu/index.html#/postingdetail/0050568426A61EDD81E6459B1DC126E3 (https://stellensuche.hessen.de/sap/bc/ui5_ui5/sap/zer5_ccu/index.html#/postingdetail/0050568426A61EDD81E6459B1DC126E3)
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ist schon wieder 1. April?
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Sehr viel Arbeit für 0 geeignete Bewerber
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Sehr viel Arbeit für 0 geeignete Bewerber
Findest Du? Finde ich interessant, die Wortmeldung. In jedem Fall Danke dafür schon mal! Ich meine, wir wissen hoffentlich alle, dass Stellenauschreibungen, bzw. die Auflistung der Tätigkeiten oft heißer gekocht werden. Und sehr viele aufgelistete Tätigkeiten finden nicht täglich statt. Das sollte man auch berücksichtigen.
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Als Fachinformatiker ist es doch durchaus interessant. Mit Studium aber vermutlich zäh und auch jetzt nicht so verlockend in E9b.
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Als Fachinformatiker ist es doch durchaus interessant. Mit Studium aber vermutlich zäh und auch jetzt nicht so verlockend in E9b.
Sozusagen perfekt für jemanden, der frisch aus der Berufsschule kommt und noch was sucht. Nach entsprechender Einarbeitung wird die 10 dann auch drin sein. Und mittelfristig auch die 11, wenn ich dann den Stuhl freigebe. Also ich bin damals mit der Bat Vb gestartet. ;D Von so einem Einstiegsgehalt konnte ich nur träumen.
Und ja, studierte Bachelor-Absolventen werden diese Auschreibung eher direkt wieder schließen. Da geh ich mit, und hätte sie womöglich auch anders verfasst.
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Halte uns auf dem Laufenden, ob ihr jemanden findet.
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Halte uns auf dem Laufenden, ob ihr jemanden findet.
Mach ich gerne. Bewerbungen liegen jedenfalls bereits vor. Natürlich darf ich dazu aber nichts sagen.
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Findest Du? Finde ich interessant, die Wortmeldung. In jedem Fall Danke dafür schon mal! Ich meine, wir wissen hoffentlich alle, dass Stellenauschreibungen, bzw. die Auflistung der Tätigkeiten oft heißer gekocht werden. Und sehr viele aufgelistete Tätigkeiten finden nicht täglich statt. Das sollte man auch berücksichtigen.
Sorry. Habe bei der Anforderung "Studium" aufgehört zu lesen. "oder Fachinformatiker" demzufolge überlesen. Für Berufsanfänger mit Ausbildung durchaus okay.
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Der Berufsanfänger muss jedoch Erfahrung im Betrieb von Windows und Serversystemen, nachweisen können, oder?
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Der Berufsanfänger muss jedoch Erfahrung im Betrieb von Windows und Serversystemen, nachweisen können, oder?
Hier ist es ausreichend, wenn der Berufsanfänger dies im Rahmen seiner Ausbildung 3 Jahre hatte.
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Konkurrentenklage, ick hör Dir trapsen...
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Konkurrentenklage, ick hör Dir trapsen...
Wer sich die Zeit für sowas nehmen möchte, kann das natürlich letztlich immer gern tun. Wäre auch ne typisch deutsche Mentalität. Am Ende entscheide ich, mit wem es passen wird, wer ins Profil passt und mit wem ich die nächsten 20 Jahre verbringen werde. Könnte auch sein, dass ich sage, wir versuchen es nächstes Jahr erneut. Auch vorstellbar.
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Konkurrentenklage, ick hör Dir trapsen...
Wer sich die Zeit für sowas nehmen möchte, kann das natürlich letztlich immer gern tun. Wäre auch ne typisch deutsche Mentalität. Am Ende entscheide ich, mit wem es passen wird, wer ins Profil passt und mit wem ich die nächsten 20 Jahre verbringen werde. Könnte auch sein, dass ich sage, wir versuchen es nächstes Jahr erneut. Auch vorstellbar.
Dann ist die Stellenausschreibung gefährlich schlecht formuliert. Wenn man als (zwingend vorhandenes) Kriterium "Erfahrung" in bestimmten bereichen fordert, muss diese auch vorliegen. Und Erfahrung wird man wohl kaum in der Berufsausbildung sammeln können.
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Konkurrentenklage, ick hör Dir trapsen...
Wer sich die Zeit für sowas nehmen möchte, kann das natürlich letztlich immer gern tun. Wäre auch ne typisch deutsche Mentalität. Am Ende entscheide ich, mit wem es passen wird, wer ins Profil passt und mit wem ich die nächsten 20 Jahre verbringen werde. Könnte auch sein, dass ich sage, wir versuchen es nächstes Jahr erneut. Auch vorstellbar.
Dann ist die Stellenausschreibung gefährlich schlecht formuliert. Wenn man als (zwingend vorhandenes) Kriterium "Erfahrung" in bestimmten bereichen fordert, muss diese auch vorliegen. Und Erfahrung wird man wohl kaum in der Berufsausbildung sammeln können.
"Erfahrung" ist letztlich auch weit dehnbar. Und sollten sich Studierte bewerben und 3 Jahre hauptsächlich an Servern gearbeitet haben, sind sie nicht automatisch die Geeigneteren, wenn andere Faktoren womöglich dagegensprechen. Wir sollten vielleicht auch nicht hingehen und die Ausschreibung jetzt sezieren.
ich bin glücklich darüber, dass ich nach so langer Zeit endlich Unterstützung erhalten kann bei uns in der IT, und es wird der "Richtige" oder die "Richtige" ausgewählt werden.
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Da sollte vielleicht mal jemand seine Einstellung zum Grundgesetz (hier Art. 33 Abs. 2) prüfen. Und daraus die richtigen Schlüsse ziehen: sich entweder aus dem öffentlichen Dienst zu verabschieden oder den Bewerberverfahrensanspruch einschließlich der erforderlichen Schritte zur Prozedualisierung einer Einstellung zu achten.
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Da sollte vielleicht mal jemand seine Einstellung zum Grundgesetz (hier Art. 33 Abs. 2) prüfen. Und daraus die richtigen Schlüsse ziehen: sich entweder aus dem öffentlichen Dienst zu verabschieden oder den Bewerberverfahrensanspruch einschließlich der erforderlichen Schritte zur Prozedualisierung einer Einstellung zu achten.
Ich wiederhole: Es wird den Richtigen oder die Richtige treffen.
(2) Jeder Deutsche hat nach seiner Eignung, Befähigung und fachlichen Leistung gleichen Zugang zu jedem öffentlichen Amte.
Und ja, es wird nach Eignung, Befähigung und fachlicher Leistung beurteilt werden. Keine Sorge. Und sollte sich nach der Probezeit dann herausstellen, dass dem doch nicht der Fall ist, wird auch entsprechend gehandelt. Auch hier gilt: Keine Sorge. ;)
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Du kannst Falsches wiederholen, soviel es Dir beliebt. Es sagt halt sehr viel über Dich aus. Die Kriterien werden im Anforderungsprofil in der Ausschreibung festgelegt. Und wenn dort Erfahrung gefordert wird, ist sie auch ein zwingendes Auswahlkriterium, das in der hier gewählten Formulierung jeden ausschließt, der sie nicht hat. Ganz egal, wie sehr Du Deinen Arbeitslebenspartner suchst.
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Du kannst Falsches wiederholen, soviel es Dir beliebt. Es sagt halt sehr viel über Dich aus. Die Kriterien werden im Anforderungsprofil in der Ausschreibung festgelegt. Und wenn dort Erfahrung gefordert wird, ist sie auch ein zwingendes Auswahlkriterium, das in der hier gewählten Formulierung jeden ausschließt, der sie nicht hat. Ganz egal, wie sehr Du Deinen Arbeitslebenspartner suchst.
Ich denke, das ist sehr subjektiv. Denn jemand, der "nur" eine Ausbildung absolviert hat, kann trotzdem durchaus auch mehr Erfahrung haben, als jemand, der z.B. Wirtschaftsinformatik studiert hat und keinerlei praktische Erfahrungen aufweisen kann, oder?
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Du kannst Falsches wiederholen, soviel es Dir beliebt. Es sagt halt sehr viel über Dich aus. Die Kriterien werden im Anforderungsprofil in der Ausschreibung festgelegt. Und wenn dort Erfahrung gefordert wird, ist sie auch ein zwingendes Auswahlkriterium, das in der hier gewählten Formulierung jeden ausschließt, der sie nicht hat. Ganz egal, wie sehr Du Deinen Arbeitslebenspartner suchst.
Nur um das mal klarzustellen, es steht niemand im Vornherein für die Stelle fest! Dann hätte ich sie hier wohl kaum veröffentlicht. Und wenn wir im Gremium von Jemandem oder Jemander total überzeugt sind, dann wird Der- oder Diejenige es auch.
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Du kannst Falsches wiederholen, soviel es Dir beliebt. Es sagt halt sehr viel über Dich aus. Die Kriterien werden im Anforderungsprofil in der Ausschreibung festgelegt. Und wenn dort Erfahrung gefordert wird, ist sie auch ein zwingendes Auswahlkriterium, das in der hier gewählten Formulierung jeden ausschließt, der sie nicht hat. Ganz egal, wie sehr Du Deinen Arbeitslebenspartner suchst.
Ich denke, das ist sehr subjektiv. Denn jemand, der "nur" eine Ausbildung absolviert hat, kann trotzdem durchaus auch mehr Erfahrung haben, als jemand, der z.B. Wirtschaftsinformatik studiert hat und keinerlei praktische Erfahrungen aufweisen kann, oder?
Warum versuchst Du etwas zu widerlegen, was niemand behauptet hat? Als Strohmann-Argument für die Behauptung, meine absolut objektiven Ausführungen seien subjektiv?
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Du kannst Falsches wiederholen, soviel es Dir beliebt. Es sagt halt sehr viel über Dich aus. Die Kriterien werden im Anforderungsprofil in der Ausschreibung festgelegt. Und wenn dort Erfahrung gefordert wird, ist sie auch ein zwingendes Auswahlkriterium, das in der hier gewählten Formulierung jeden ausschließt, der sie nicht hat. Ganz egal, wie sehr Du Deinen Arbeitslebenspartner suchst.
Nur um das mal klarzustellen, es steht niemand im Vornherein für die Stelle fest! Dann hätte ich sie hier wohl kaum veröffentlicht. Und wenn wir im Gremium von Jemandem oder Jemander total überzeugt sind, dann wird Der- oder Diejenige es auch.
Maßgeblich ist aber nicht, ob irgendein Gremium überzeugt ist, sondern wer das Anforderungsprofil am besten erfüllt.
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Du kannst Falsches wiederholen, soviel es Dir beliebt. Es sagt halt sehr viel über Dich aus. Die Kriterien werden im Anforderungsprofil in der Ausschreibung festgelegt. Und wenn dort Erfahrung gefordert wird, ist sie auch ein zwingendes Auswahlkriterium, das in der hier gewählten Formulierung jeden ausschließt, der sie nicht hat. Ganz egal, wie sehr Du Deinen Arbeitslebenspartner suchst.
Nur um das mal klarzustellen, es steht niemand im Vornherein für die Stelle fest! Dann hätte ich sie hier wohl kaum veröffentlicht. Und wenn wir im Gremium von Jemandem oder Jemander total überzeugt sind, dann wird Der- oder Diejenige es auch.
Maßgeblich ist aber nicht, ob irgendein Gremium überzeugt ist, sondern wer das Anforderungsprofil am besten erfüllt.
Den oder Die nehmen wir am Ende ! Einverstanden? 😉
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Das kann dann aber eben nicht ein solcher Kandidat sein, weil ihm eine konstituierende Anforderung der Stellenausschreibung fehlt:
Sozusagen perfekt für jemanden, der frisch aus der Berufsschule kommt und noch was sucht. Nach entsprechender Einarbeitung wird die 10 dann auch drin sein. Und mittelfristig auch die 11, wenn ich dann den Stuhl freigebe. Also ich bin damals mit der Bat Vb gestartet. ;D Von so einem Einstiegsgehalt konnte ich nur träumen.
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„Frisch“ im Sinne von ausgebildet mit zwei Jahren Berufs-Erfahrung dann auch wieder nicht? Wo zieht man die Grenze? Wie gesagt. Alles subjektiv. Da kannst du als Paragraphen Reiter gern weitere Zeit und Energie verwenden. Keine Ahnung, was Dein innerer Antrieb ist. Es wird die richtige Entscheidung getroffen werden. So oder so.
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Konkurrentenklage, ick hör Dir trapsen...
Wer sich die Zeit für sowas nehmen möchte, kann das natürlich letztlich immer gern tun. Wäre auch ne typisch deutsche Mentalität. Am Ende entscheide ich, mit wem es passen wird, wer ins Profil passt und mit wem ich die nächsten 20 Jahre verbringen werde. Könnte auch sein, dass ich sage, wir versuchen es nächstes Jahr erneut. Auch vorstellbar.
Dann ist die Stellenausschreibung gefährlich schlecht formuliert. Wenn man als (zwingend vorhandenes) Kriterium "Erfahrung" in bestimmten bereichen fordert, muss diese auch vorliegen. Und Erfahrung wird man wohl kaum in der Berufsausbildung sammeln können.
Also nicht 1. April sondern 11.11. 8)
Aber schön, dass diese Tür für FiSi bei kl61279 aufgemacht wird.
Tipp: Überall ein Wünschenswert vorweg und man ist in trockenen Tüchern
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„Frisch“ im Sinne von ausgebildet mit zwei Jahren Berufs-Erfahrung dann auch wieder nicht? Wo zieht man die Grenze? Wie gesagt. Alles subjektiv. Da kannst du als Paragraphen Reiter gern weitere Zeit und Energie verwenden. Keine Ahnung, was Dein innerer Antrieb ist. Es wird die richtige Entscheidung getroffen werden. So oder so.
Wer frisch aus der Berufsschule kommt, was Deine Formulierung ist und nicht meine, hat keine Berufserfahrung, denn mit Berufserfahrung käme er nicht aus der Berufsschule, sondern aus einem Anstellungsverhältnis, einem Beamtenverhältnis, einer selbständigen Tätigkeit oder der Arbeitslosigkeit. Ich halte das zwingende Einhalten grundgesetzlich normierter Rahmenbedingungen nicht für Paragrafenreiterei, sondern vielmehr für eine natürliche Selbstverständlichkeit eines jeden Beschäftigten im öffentlichen Dienst. Ist es eine zufällige Koinzidenz, dass die verlinkte Seite gerade nicht erreichbar ist?
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Ist es eine zufällige Koinzidenz, dass die verlinkte Seite gerade nicht erreichbar ist?
Ne der SysAdm hat sich auf die verlinkte Stelle beworben und will nicht, dass es andere Mitbewerber gibt. ::)
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Also ich bin damals mit der Bat Vb gestartet. ;D Von so einem Einstiegsgehalt konnte ich nur träumen.
Was für ein schlechter Maßstab. Herzlich willkommen im 21. Jahrhundert, falls Du es nicht mitbekommen hast.
Heute verdienen bereits Fachinformatiker, die nur halbwegs etwas taugen, in der Privatwirtschaft richtiges Geld und keine Almosen. Eine EG9 ist ein mittelschwerer Witz. Nur weil Du vor, ich schätze mal, ca. 30 Jahren mit weniger gestartet bist, ist eine EG9 (Stufe 1 - weil Berufsanfänger) immer noch lächerlich.
Ja, es mag sein, dass ihr jemanden für eine EG9 bekommt - vermutlich frisch aus der Ausbildung. Sofern es sich nicht um komplett menschlichen Ausschuss handelt, ist er aber spätestens nach zwei Jahren wieder weg. Ich weiß, dass Fluktuation heute niemanden mehr interessiert - der nächste Depp steht schon auf der Matte. Wie man dann trotzdem davon träumen kann, dafür einen Bachelor zu bekommen, ist mir total schleierhaft.
Keine Ahnung, wer im ÖD die Preise für (Fach-)Informatiker diktiert, aber Ahnung hat er nicht. Es ist immer wieder erstaunlich, wenn sogar komplett Fachfremde meinen, beurteilen zu können, dass man für die geforderte Aufgabenbewältigung nicht die hellste Kerze auf der Torte sein muss und dass eine EG9 schon weit über dem ist, womit man als z.B. Personalsachbearbeiter selbst mal gestartet ist.
Gebt den (Fach-)Informatikern, gerade wenn ich auch noch lese "Windows und Serversysteme", "richtige" Gehälter - keine EG9. Dann müsst ihr euch auch in ein paar Jahren nicht wundern, dass alle Dateiablagesysteme dank ransomware vollverschlüsselt sind oder dass der Leak eurer Datenbanken im Netz verkauft wird.
"if you pay peanuts, you get monkeys" trifft hier leider immer noch voll zu.
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Im Kern bin ich absolut bei Dir. Es ist schon wirklich erstaunlich, dass man sich als ausgebildeter IT`ler im öffentlichen Dienst für ne EG9 scheinbar immer noch fast verneigen soll. Und klar ist auch, in der Privatwirtschaft steigt man bereits ganz anders ein. Alles richtig.
Aber wie gesagt, immerhin wird die 10 dann nicht lang auf sich warten lassen. Ich bin gespannt, wie es ausgeht. Und danke Dir für die klare Wortmeldung. Das nehme ich natürlich gern mit.
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Also nicht 1. April sondern 11.11. 8)
Aber schön, dass diese Tür für FiSi bei kl61279 aufgemacht wird.
Tipp: Überall ein Wünschenswert vorweg und man ist in trockenen Tüchern
Ja, offensichtlich macht ein einziges Wort sehr viel aus! Das gebe ich meiner Personalabteilung gern mit auf den Weg für die nächste. ;)
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Also ich bin damals mit der Bat Vb gestartet. ;D Von so einem Einstiegsgehalt konnte ich nur träumen.
Was für ein schlechter Maßstab. Herzlich willkommen im 21. Jahrhundert, falls Du es nicht mitbekommen hast.
Heute verdienen bereits Fachinformatiker, die nur halbwegs etwas taugen, in der Privatwirtschaft richtiges Geld und keine Almosen. Eine EG9 ist ein mittelschwerer Witz. Nur weil Du vor, ich schätze mal, ca. 30 Jahren mit weniger gestartet bist, ist eine EG9 (Stufe 1 - weil Berufsanfänger) immer noch lächerlich.
Ja, es mag sein, dass ihr jemanden für eine EG9 bekommt - vermutlich frisch aus der Ausbildung. Sofern es sich nicht um komplett menschlichen Ausschuss handelt, ist er aber spätestens nach zwei Jahren wieder weg. Ich weiß, dass Fluktuation heute niemanden mehr interessiert - der nächste Depp steht schon auf der Matte. Wie man dann trotzdem davon träumen kann, dafür einen Bachelor zu bekommen, ist mir total schleierhaft.
Keine Ahnung, wer im ÖD die Preise für (Fach-)Informatiker diktiert, aber Ahnung hat er nicht. Es ist immer wieder erstaunlich, wenn sogar komplett Fachfremde meinen, beurteilen zu können, dass man für die geforderte Aufgabenbewältigung nicht die hellste Kerze auf der Torte sein muss und dass eine EG9 schon weit über dem ist, womit man als z.B. Personalsachbearbeiter selbst mal gestartet ist.
Gebt den (Fach-)Informatikern, gerade wenn ich auch noch lese "Windows und Serversysteme", "richtige" Gehälter - keine EG9. Dann müsst ihr euch auch in ein paar Jahren nicht wundern, dass alle Dateiablagesysteme dank ransomware vollverschlüsselt sind oder dass der Leak eurer Datenbanken im Netz verkauft wird.
"if you pay peanuts, you get monkeys" trifft hier leider immer noch voll zu.
Hab jetzt spaßeshalber (und weil ich keine Ahnung habe) mal Durchschnittsgehalt Fachinformatiker gegoogelt.
Stepstone.de sagt: Als Fachinformatiker/in können Sie ein Durchschnittsgehalt von 37.500 € erwarten. Die Gehaltsspanne als Fachinformatiker/in liegt zwischen 31.200 € und 46.100 €. Die meisten Jobs als Fachinformatiker/in werden aktuell angeboten in den Städten München, Berlin, Hamburg. Auf StepStone.de können Sie 18151 Stellenanzeigen für den Beruf Fachinformatiker/in finden.
Gehalt.de sagt: untere 25 % 3.236 mittlere 50% € 3.697 € obere 25% 4.223 €
Statista.de sagt: Bei Berufsbeginn beträgt das Einstiegsgehalt von Fachinformatikern im Durchschnitt dann 39.161 Euro im Jahr.
Das durchschnittliche Jahresbrutto (laut dieser Seiten) ist daher irgendwo um die 38k p.A.
Eine Stufe 1, 9a in der TV-H-Tabelle ist aktuell 3115,41 pro Monat, das ganze mal 12,58 ergibt rund 39.000 p.A. und wäre damit ziemlich genau im Durchschnitt, ich verstehe das Problem hier nicht ganz. Klar gibts bestimmt Google, Sap und Microsoft die deutlich mehr zahlen, es gibt aber auch genug kleine Firmen und Mittelständler, die weniger zahlen
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ich verstehe das Problem hier nicht ganz.
Du sagst es.
Wenn Du nach dem Durchschnittseinkommen von Fachinformatikern googelst, findest Du eben auch nur das Durchschnittseinkommen von Fachinformatikern.
Es gibt aber viele Fachinformatiker, die nach ihrer Ausbildung und ein wenig weiterer Berufserfahrung "artverwandt" beschäftigt werden und z.B. als Consultant, Systemberater oder ABAP-Programmierer locker über 60.000,- kommen.
Die armen "Irren", die weiterhin als Fachinformatiker beschäftigt werden, sind wohl die aus dem ÖD - und da beweihräuchert sich dann der Gehaltsdurchschnitterrechnende selbst, wie toll er das doch wieder gemacht hat.
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Fachinformatiker für 9b ist ja ok.
Ok Wiesbaden ist wohl etwas teurer, aber nun denn.
Und wenn er dann weggehen will, dann gibt man ihm zwei Stufen mehr und dann ist auch gut.
Damit ist man auch für diejenigen, die bisserl sysadm und netzwerken und so ein kram machen wollen auch Konkurenzfähig.
Für Fähige Anwendungsentwickler wird es wieder enger, außer sie wohlen Kind und Kegel beim grosswerden beobachten ::)
Aber überhaupt auf die Idee zukommen dass mit BSC besetzen zu wollen ist schon mehr als 11.11. um 11.11
und zeigt die weltfremde Sicht.
Denn ich dacht wir machen im öD Bestenauslese und nicht Restesammeln :P