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Allgemeines und Sonstiges => allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: spannend am 07.02.2023 08:45

Titel: Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: spannend am 07.02.2023 08:45
Hallo,

wie ist das bei Euch, wenn man symptomfrei Corona hat, aber keine AU-Bescheinigung erhält, weil man eben keine Symprome hat?

Danke.

Gruß
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Kaiser80 am 07.02.2023 08:55
Bei mir wäre das so.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: spannend am 07.02.2023 09:15
Ich meine an der Arbeit. Krankmeldung ohne AU-Bescheinigung. Muss man dann trotz Corona arbeiten?
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 09:18
Du bist nicht arbeitsunfähig, also musst Du arbeiten. Das ist doch ein bekanntes Prinzip.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Schmitti am 07.02.2023 09:19
Die letzten Monate war das abhängig von Bundesland, Inzidenzen, Haarfarbe, Mondzyklus, 3. Buchstabe des Schwiegermuttervornamens und Farbe der Fliege des Gesundheitsministers. Mittlerweile heißt aber "keine AU" kurioserweise sowas wie: Jemand, der zur Ausstellung solcher Bescheinigungen ermächtigt ist, hält dich nicht für arbeitsunfähig.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 07.02.2023 09:28
1. man geht ganz normal arbeiten (freundlicherweise mit Maske)
oder
2. man meldet sich krank und bleibt drei Karenztage zu Hause
oder
3. man nutzt eine der speziellen Apps und sagt im Rahmen der ärztlicher Videotelefonie dass man Kopf-u. Gliederschmerzen hat, worauf der Arzt eine AU für 1 Woche ausstellt

...also jeder, wie er es gerne hätte...
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Organisator am 07.02.2023 09:30
Hallo,

wie ist das bei Euch, wenn man symptomfrei Corona hat, aber keine AU-Bescheinigung erhält, weil man eben keine Symprome hat?

Danke.

Gruß

Man fragt beim AG an, wie man sich verhalten soll. Nicht selten hat der AG über die letzten 2-3 Jahre entsprechende Regelungen für solche Fälle entwickelt und kann dir weiterhelfen.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 09:33
Der Arbeitgeber wird sich grundsätzlich seiner Beschäftigungspflicht nicht entziehen können.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 09:34
1. man geht ganz normal arbeiten (freundlicherweise mit Maske)
oder
2. man meldet sich krank und bleibt drei Karenztage zu Hause
oder
3. man nutzt eine der speziellen Apps und sagt im Rahmen der ärztlicher Videotelefonie dass man Kopf-u. Gliederschmerzen hat, worauf der Arzt eine AU für 1 Woche ausstellt

...also jeder, wie er es gerne hätte...

Es gibt in Deutschland grundsätzlich keine Karenztage.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 07.02.2023 09:35
...aber ausserhalb diese Grundsatzes schon...

...ist aber auch egal, da sowieso alle wissen, was gemeint ist...
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 07.02.2023 09:37
Der Arbeitgeber wird sich grundsätzlich seiner Beschäftigungspflicht nicht entziehen können.
...im Gegensatz zum AN 8)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: BAT am 07.02.2023 09:41
Selbst mit Symptomen und Corona wäre ich nicht AU. Gruß vom Raucher ;)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 09:42
...aber ausserhalb diese Grundsatzes schon...

...ist aber auch egal, da sowieso alle wissen, was gemeint ist...

Naja, in seltenen Fällen beim Übergang ins Krankengeld, wenn die Fortdauer der Arbeitsunfähigkeit am Tag nach dem Ende der Entgeltfortzahlung ärztlich bescheinigt wird, entsteht ein Karenztag, ansonsten halt nicht. Ich sehe nicht, was das mit dem Sachverhalt zu tun hätte.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 09:42
Der Arbeitgeber wird sich grundsätzlich seiner Beschäftigungspflicht nicht entziehen können.
...im Gegensatz zum AN 8)

Der hätte jetzt genau welche Beschäftigungspflicht wem gegenüber?
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 07.02.2023 09:43
Ich sehe nicht, was das mit dem Sachverhalt zu tun hätte.
...da kann ich dir auch nicht weiter helfen

Ach ja...Schluss und aus 8)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 09:47
Du hast Karenztage in die Diskussion eingebracht. Was haben diese mit dem Sachverhalt zu tun?
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Schmitti am 07.02.2023 09:50
Ach ja...Schluss und aus 8)
Wetten, dass...  ::)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Zinc am 07.02.2023 10:03
Du hast Karenztage in die Diskussion eingebracht. Was haben diese mit dem Sachverhalt zu tun?

Hä? Passt doch zum Sachverhalt und ist eine naheliegende Antwort. Für alle Beteiligten wohl auch die beste Wahl.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 07.02.2023 10:07
Vorsicht....du hast es mit SVAbackagain alias "Spid" zu tun :D

...du kannst von Antworten bis zum Nimmerleinstag ausgehen...
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 10:08
Karenztage stehen doch überhaupt nicht zur Wahl. Es gibt sie in Deutschland grundsätzlich nicht, es entsteht ausnahmsweise einer beim Übergang von der Entgeltfortzahlung ins Krankengeld. Das steht in keinem Zusammenhang zum Sachverhalt. Inwiefern wäre das also eine naheliegende Antwort oder die beste Wahl?
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Kaiser80 am 07.02.2023 10:32
Ich bin ohnehin erstaunt, dass die Eingangsfrage ernst genommen wurde.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 10:35
Hat ja wohl niemand. Ernsthafte Antworten kamen ja erst zu der nachgeschobenen Frage.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Zinc am 07.02.2023 10:40
Karenztage stehen doch überhaupt nicht zur Wahl. Es gibt sie in Deutschland grundsätzlich nicht, es entsteht ausnahmsweise einer beim Übergang von der Entgeltfortzahlung ins Krankengeld. Das steht in keinem Zusammenhang zum Sachverhalt. Inwiefern wäre das also eine naheliegende Antwort oder die beste Wahl?

Es gibt sie nicht in Deutschland und doch werden sie genutzt. :)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 07.02.2023 11:07
Hat ja wohl niemand. Ernsthafte Antworten kamen ja erst zu der nachgeschobenen Frage.

...eine dieser nicht ernsthaften Antworten ;D

Du bist nicht arbeitsunfähig, also musst Du arbeiten. Das ist doch ein bekanntes Prinzip.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 11:08
Karenztage stehen doch überhaupt nicht zur Wahl. Es gibt sie in Deutschland grundsätzlich nicht, es entsteht ausnahmsweise einer beim Übergang von der Entgeltfortzahlung ins Krankengeld. Das steht in keinem Zusammenhang zum Sachverhalt. Inwiefern wäre das also eine naheliegende Antwort oder die beste Wahl?

Es gibt sie nicht in Deutschland und doch werden sie genutzt. :)
Dass es sie in Deutschland nicht gäbe, wurde nicht behauptet. Sie kommen in den von mir genannten seltenen Fällen vor. Diese kommen im Sachverhalt nicht vor.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 11:09
Hat ja wohl niemand. Ernsthafte Antworten kamen ja erst zu der nachgeschobenen Frage.

...eine dieser nicht ernsthaften Antworten ;D

Du bist nicht arbeitsunfähig, also musst Du arbeiten. Das ist doch ein bekanntes Prinzip.

Du schuldest noch die Auflösung, was Karenztage mit dem Sachverhalt zu tun hätten.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 07.02.2023 11:12
..ich schulde hier niemandem irgendetwas..
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 11:19
Kein Problem, dann ist halt davon auszugehen, dass Du Mist geschrieben hast, weil Du ahnungslos oder umnachtet warst. Oder beides.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 07.02.2023 11:25
..wovon du ausgehst oder nicht, ist allein deine Sache und mir - ehrlich gesagt - sch***egal.. :)

..und hier nochmal: Schluss und aus
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 07.02.2023 11:29
Nun, Du könntest Dich ja ausnahmsweise zur Sache einlassen, anstatt hier rumzutrollen, und einfach aufklären, was Karenztage mit dem Sachverhalt zu tun hätten. Oder Du bleibst, weil es Dir scheißegal ist, einfach fern. Ein festes Aufstampfen mit dem Füßchen bringt Dir jedenfalls nichts.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Garfield am 07.02.2023 13:45
Nun, Du könntest Dich ja ausnahmsweise zur Sache einlassen, anstatt hier rumzutrollen, und einfach aufklären, was Karenztage mit dem Sachverhalt zu tun hätten. Oder Du bleibst, weil es Dir scheißegal ist, einfach fern. Ein festes Aufstampfen mit dem Füßchen bringt Dir jedenfalls nichts.

Taschentuch?
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: FearOfTheDuck am 07.02.2023 18:54
Popcorn!
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Keeper83 am 09.02.2023 08:38
@ was_guckst_du: Meintest du ev. nicht Karenztage sondern "Krank ohne Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung?. Dies ist bei uns auch 3 Tage möglich.
Diese Regelung ist doch aber je nach Arbeitgeber unterschiedlich, oder? Das heißt wir wissen nicht ob der AG des Fragestellers dieses überhaupt zulässt?
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 09.02.2023 08:42
...genau so ist es....grundsätzlich kann der AG vom ersten Tag eine AU verlangen, macht dies aber überwiegend aus Praktikabilitätsgründen nachvollziehbar nicht...

...diese Tage werden im Allgemeinen (auch von Arbeitgebern) - selbst wenn sich manch Einer deswegen künstlich aufregt - Karenztage genannt...
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Keeper83 am 09.02.2023 09:14

...diese Tage werden im Allgemeinen (auch von Arbeitgebern) - selbst wenn sich manch Einer deswegen künstlich aufregt - Karenztage genannt...

Bei uns nicht.  ;)

Daher kann, global betrachtet, eine gewisse begriffliche Schärfe durchaus hilfreich sein.

Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 09.02.2023 09:22
Die Behauptung, das würde allgemein so bezeichnet, ist postfaktischer Natur. Der Duden, der wohl nicht ganz zu unrecht für sich in Anspruch nimmt, den allg. Sprachgebrauch abzubilden, ist da ganz anderer Auffassung.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: brian am 09.02.2023 09:58
Der duden wird aber auch regelmäßig aktualisiert, weil Sprache sich ändern. Es werden neue Wörter in den Duden aufgenommen, andere gestrichen.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 09.02.2023 10:15
Das ist so zutreffend wie es unerheblich ist. Oder wurde der erst vor einigen Jahren neu aufgenommene Begriff „Karenztag“ dahingehend angefasst, als dass die von was_guckst_du behaupteten Bedeutung berücksichtigt worden wäre?
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: brian am 09.02.2023 11:05
Das habe ich nicht gesagt. Der Duden ist aber eben kein besonders gutes Argumentationsmittel, da nicht mehr alles aktuell ist was da drin steht. Gendern steht auch nicht drin, ist aber jetzt üblich.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 09.02.2023 11:28
Tatsächlich ist Gendern eher unüblich, steht aber drin. Der Nachschlageteil des Dudens ist frei online verfügbar und wird in dieser Version ständig aktualisiert. Der Duden ist das Argumentationsmittel, wenn es um den allg. Sprachgebrauch geht. Oder kennst Du ein besseres?
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 09.02.2023 11:44
...werd den Duden dazu braucht, hat ihn wohl auch nötig... :D
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: FearOfTheDuck am 09.02.2023 11:49
Zumindest kann er dir erläutern, was Karenztage sind. Also so in echt... ;)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 09.02.2023 11:51
...ich halte es da, wie mit Rotwein...welcher mir schmeckt, entscheide ich selbst und nicht der Preis...
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: FearOfTheDuck am 09.02.2023 11:55
Nicht der Preis ist das Kriterium, sondern die Bezeichnung. Bezogen auf die Diskussion ist es kein Rotwein, der dir schmeckt, sondern bestenfalls Weißwein oder Rose. ;)

Trotzdem Prost.  :D
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 09.02.2023 11:56
...ich halte es da, wie mit Rotwein...welcher mir schmeckt, entscheide ich selbst und nicht der Preis...
Und ich halte es so, wie ich es immer halte: wenn jemand Mist von sich gibt, stelle ich es richtig. Dank Dir habe ich da sehr viel zu tun.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 09.02.2023 11:57
Nicht der Preis ist das Kriterium, sondern die Bezeichnung. Bezogen auf die Diskussion ist es kein Rotwein, der dir schmeckt, sondern bestenfalls Weißwein oder Rose. ;)

Trotzdem Prost.  :D

...die schmecken mir - gekühlt - auch 8)   ...insbesondere an Karenztagen ;D
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: KingTut am 09.02.2023 13:03
...werd den Duden dazu braucht, hat ihn wohl auch nötig... :D

q. e. d.  :P
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Flying am 09.02.2023 14:03
Das habe ich nicht gesagt. Der Duden ist aber eben kein besonders gutes Argumentationsmittel, da nicht mehr alles aktuell ist was da drin steht. Gendern steht auch nicht drin, ist aber jetzt üblich.

Zum Glück ist Gendern nicht üblich..
Dann würde der Duden ja aus allen Nähten platzen
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Schmitti am 09.02.2023 15:49
Zum Glück ist Gendern nicht üblich.. Dann würde der Duden ja aus allen Nähten platzen
Der Duden - die Dudin.

Nur, um hier nochmal was sinnvolles zu platzieren  ::)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: FearOfTheDuck am 09.02.2023 16:45
Naja, wer hier jetzt wen diskrediert, indem er Zwangsstörungen in den Raum wirft, sei einmal dahingestellt.

In einem Forum, das Hilfestellung leisten will, auf die korrekte Begrifflichkeit zu bestehen, bzw. falsche Begrifflichkeiten zu korrigieren , halte ich dagegen für essentiell. Nicht nur, um die richtigen Hinweise zu geben, sondern auch um den Fragesteller vor Mißverständnissen zu schützen.

Und da gehen Karenztage nun mal am Sachverhalt vorbei, weil sie was anderes sind. Ob man die Kranktage ohne AU hier und dort so nennt oder Ich-mal-mir-die-Rosette-grünlich-Tage spielt dabei keine Rolle.

Das muntere Hin- und Hergeblubbe betrifft immer mindestes zwei Seiten. Wieviele Zwangsstörungen will man da denn diagnostizieren? ;)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: VaPi am 09.02.2023 19:49
Zitat
grundsätzlich kann der AG vom ersten Tag eine AU verlangen, macht dies aber überwiegend aus Praktikabilitätsgründen nachvollziehbar nicht...

Grundsätzlich ist die Bescheinigung vorzulegen, wenn die Erkrankung länger als 3 Kalendertage dauert. Der AG kann diese allerdings auch eher verlangen.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: was_guckst_du am 10.02.2023 07:48

Grundsätzlich ist die Bescheinigung vorzulegen, wenn die Erkrankung länger als 3 Kalendertage dauert. Der AG kann diese allerdings auch eher verlangen.
...umgekehrt wirds richtig...
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: Opa am 10.02.2023 09:34
Karenztage sind, wie jeder weiß:
Urlaubstage, die Kimonbo ausnahmsweise einreicht, wenn seine Krank-Tage mal alle sein sollten ;)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: VaPi am 10.02.2023 18:36

Grundsätzlich ist die Bescheinigung vorzulegen, wenn die Erkrankung länger als 3 Kalendertage dauert. Der AG kann diese allerdings auch eher verlangen.
...umgekehrt wirds richtig...

Das sieht das Gesetz anders.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: SVAbackagain am 10.02.2023 18:51
Jetzt komm doch nicht mit gesetzlichen Regelungen oder anderen Fakten. Was_guckst_du ist an der Realität nicht interessiert. Ihm geht es darum, mit unsinnigem Geschwurbel herumzutrollen.
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: VaPi am 10.02.2023 19:30
Dann muss ich mich wohl entschuldigen  8)
Titel: Antw:Symptomfrei Corona = keine AU und dann?
Beitrag von: BAT am 24.02.2023 08:57
Wir haben nun Altweiber und Karneval teils positiv durchgefeiert. Wo ist das Problem?