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Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H => TVöD Kommunen => Thema gestartet von: Gramusel am 13.12.2021 08:15

Titel: Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 13.12.2021 08:15
Moin zusammen,

ich habe gehört, dass die Tätigkeitsmerkmale gekündigt worden sind und die Tarifrunde im Januar 2022 wieder starten sollen.
Hat jemand nähere Informationen? Was wird genau gefordert? Wie realistisch ist dies?
Fragen über Fragen.

Ich bedanke mich im Voraus für jeden Beitrag.  :) :) :)
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Fixel am 13.12.2021 09:19
Hier etwas von verdi.

https://mehr-braucht-mehr.verdi.de/
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: SchampusLafo am 17.12.2021 15:21
„Die konkreten Forderungen beschließt die Bundestarifkommission öffentlicher Dienst (BTK öD), mit ihren rund 100 Mitgliedern am 17. Dezember 2021.“

Habe aber noch nichts gefunden. Weiß jemand wo man das verfolgen kann?

Grüße!
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: SchampusLafo am 17.12.2021 19:02
https://mehr-braucht-mehr.verdi.de/++file++61bca85431fff06ebe532c88/download/Flugblatt_Zustimmung_BTK.pdf
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 20.12.2021 07:29
Vielen Dank für den Link SchampusLafo.

In dem Paper von Verdi lese ich leider keine konkreten Forderungen.
Habe bei meiner Recherche auch noch nichts konkreteres gefunden.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: ABCXYZ am 21.12.2021 20:42
Siehe hier:

https://mehr-braucht-mehr.verdi.de/++file++61c1e20fdc7467c98aa13d23/download/2370_03_Flugblatt_SuE_A4_WEB.pdf (https://mehr-braucht-mehr.verdi.de/++file++61c1e20fdc7467c98aa13d23/download/2370_03_Flugblatt_SuE_A4_WEB.pdf)
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Sozialarbeiter am 26.12.2021 20:13
also etwas zusammengestaucht und dazu Fragen von mir
Zitat

Verbesserung der Eingruppierungsmerkmale:
- Kinderpflege/Sozialassistenz in S 4
- Erzieher in S 8b
- Abbildung der pädagogischen Tätigkeiten im offenen Ganztag (Welche Folge hätte das?)
- Schulsozialarbeit allgemein (Gleichstellung mit vergleichbaren Studienniveau) (Was soll das heißen?)
- Jugendhilfe, neue Merkmale ab S 17
- Leitungstätigkeit, neue Merkmale ab S 17
- Kitaleitungen allgemein, differenziert nach Anforderungen
- Stellvertretende Leitungen Minimum in S 11a
- Beschäftigte mit abgeschlossender Berufsausbildung und pädagogischer Qualifikation in S 8b
- Handwerklicher Erziehungsdienst in S 7
- Schulassistenz / Schulbegleitung allgemein, differenziert nach Anforderungen

Sonstige Rahmenbedingungen:
- Stufenlaufzeiten von 17 auf 15 Jahre anpassen (find ich gut)
- Öffnung Stufen 5 und 6 für alle Entgeltgruppen (Für welche EGs sind Stufen 5 und 6 denn verwehrt?)
- Erhöhung Heimzulage auf 150,-€
- Geregelte Vergütung während Ausbildung zur Heilerziehungspflege (HEP)
- Rechtsanspruch auf Qualifizierungsmaßnahmen (zB Kinderpflege -> Erzieher)
- Ausdehnung Vorbereitungszeit in Kita
- Entlastungstage durch Konsequenzmanagement (Und was soll das heißen? Ein Kollege in Kita wird krank und die Kinder werden von anderen Kollegen mitbetreut. Erhalten die anderen Kollegen dafür jetzt extra freie Tage?)
- Anerkennung von bisheriger Berufstätigkeit bei Jobwechsel (Ist das etwa noch nicht der Fall?)
- Qualifizierung für Praxisanleitung
- Angemessene Vergütung für Praxisanleitung
- Ausstattung Zeitkontingent für Praxisanleitung

Einführung neuer Berufsbezeichnungen (Was soll das bringen?)
- Arbeitserzieher
- geprüfte Fachkraft zur Arbeits- und Berufsförderung (gFAB)
- Fachkraft zur Arbeits- und Berufsförderung mit Sonderpädagogischer Zusatzbildung (FAB mit SPZ)
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: maxlll am 27.12.2021 10:10

- Jugendhilfe, neue Merkmale ab S 17
- Leitungstätigkeit, neue Merkmale ab S 17
- Kitaleitungen allgemein, differenziert nach Anforderungen
- Stellvertretende Leitungen Minimum in S 11a
- Beschäftigte mit abgeschlossender Berufsausbildung und pädagogischer Qualifikation in S 8b
- Handwerklicher Erziehungsdienst in S 7
- Schulassistenz / Schulbegleitung allgemein, differenziert nach Anforderungen

Der Handwerliche Erziehungsdienst ist doch schon in der S7
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 27.12.2021 10:50
Eine konkrete Ausdifferenzierung, was z.B. "neue Merkmale", oder "differenziert nach Anforderungen" heißt, scheint es bisher nicht zu geben.

Allgemein finde ich die Forderungen zu den Eingruppierungsmerkmalen sehr fraglich und sehe bisher keine wirkliche Verbesserung zu bereits bestehenden Eingruppierungsmerkmalen.  :o :o :o

Besonders irritierend finde ich, dass ab S17 geschaut wird was verbessert werden kann.
Die Spanne zwischen S12 und S16 findet bisher keine Beachtung, wenngleich aus meiner Sicht sicherlich die meisten in der öffentlichen Verwaltung in eben einer dieser Entgeltgruppen arbeiten.  ::)
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: XTinaG am 27.12.2021 11:02
also etwas zusammengestaucht und dazu Fragen von mir
Zitat

- Öffnung Stufen 5 und 6 für alle Entgeltgruppen (Für welche EGs sind Stufen 5 und 6 denn verwehrt?)

Vielleicht ohne Sinn und Verstand aus den Forderungen für den TV-L herauskopiert? Dort gibt es in der S4 Fg. 2 keine Stufen 5 und 6. Ein solches Vorgehen entspräche auch der allgemeinen Qualität von DGB-Gewerkschaften.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Sozialarbeiter am 27.12.2021 17:21
Besonders irritierend finde ich, dass ab S17 geschaut wird was verbessert werden kann.
Die Spanne zwischen S12 und S16 findet bisher keine Beachtung, wenngleich aus meiner Sicht sicherlich die meisten in der öffentlichen Verwaltung in eben einer dieser Entgeltgruppen arbeiten.  ::)
Vielleicht irre ich mich, aber ich dachte das Ziele auf eine Verbesserung eben dieser Gruppe ab, da es ja quasi ab S17 keine Tätigkeitsmerkmale für die Jugendhilfe gibt. Neue Merkmal in der S17 könnte doch einige die sich bisher darunter bewegen in dir S17 bringen, oder?
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Vkz am 28.12.2021 07:34
Zitat

- Schulsozialarbeit allgemein (Gleichstellung mit vergleichbaren Studienniveau) (Was soll das heißen?)

Hat dazu jemand nähere Informationen ? Bzw. was genau damit gemeint sein kann
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 28.12.2021 07:40
Besonders irritierend finde ich, dass ab S17 geschaut wird was verbessert werden kann.
Die Spanne zwischen S12 und S16 findet bisher keine Beachtung, wenngleich aus meiner Sicht sicherlich die meisten in der öffentlichen Verwaltung in eben einer dieser Entgeltgruppen arbeiten.  ::)
Vielleicht irre ich mich, aber ich dachte das Ziele auf eine Verbesserung eben dieser Gruppe ab, da es ja quasi ab S17 keine Tätigkeitsmerkmale für die Jugendhilfe gibt. Neue Merkmal in der S17 könnte doch einige die sich bisher darunter bewegen in dir S17 bringen, oder?

Das ist gut möglich. Ich kenne im Tarifdschungel auch zu wenig aus, um eine adäquate Fachmeinung abzugeben. Dennoch denke ich, dass eine Person die sich in der S12 oder S14 befindet, durch neue Tätigkeitsmerkmale ab S17 nicht ansatzweise in diese gelangen kann. Wie soll das funktionieren?  :o
Die Tätigkeitsmerkmale müssten dann ja auch in der S12 oder S14 verändert werden, ansonsten sagt der AG ja zurecht, man solle doch in dieser bleiben, da die Tätigkeitsmerkmale in der EG gleich geblieben sind.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: nichts_tun am 28.12.2021 11:51
also etwas zusammengestaucht und dazu Fragen von mir
Zitat

- Öffnung Stufen 5 und 6 für alle Entgeltgruppen (Für welche EGs sind Stufen 5 und 6 denn verwehrt?)

Vielleicht ohne Sinn und Verstand aus den Forderungen für den TV-L herauskopiert? Dort gibt es in der S4 Fg. 2 keine Stufen 5 und 6. Ein solches Vorgehen entspräche auch der allgemeinen Qualität von DGB-Gewerkschaften.

Ich denke, damit sind die besonderen Stufenlaufzeiten, die § 16 Abs. 4.1 TVöD (durchgeschriebene Fassung) geregelt sind, gemeint.

Als es Anfang 2020 mit den Tarifvertragungsverhandlungen losgehen sollte, hat die VKA eine Website mit ein paar Infos eingerichtet => https://www.vka.de/schwerpunkte/tarifverhandlungen/tarifrunde-2020-sue
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: JahrhundertwerkTVÖD am 28.12.2021 12:29
Ist doch eine gute Basis um weitere Verschlechterungen vorzubereiten.
Wie bei Einführung des TVÖD und der dortigen Tätigkeitsmerkmale. (Hat ja auch nur ein paar Jahre gedauert :-) )

Toll, wie sich das Elend immer wiederholt und die Mitglieder finden es super.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 03.01.2022 08:33
Ist doch eine gute Basis um weitere Verschlechterungen vorzubereiten.
Wie bei Einführung des TVÖD und der dortigen Tätigkeitsmerkmale. (Hat ja auch nur ein paar Jahre gedauert :-) )

Toll, wie sich das Elend immer wiederholt und die Mitglieder finden es super.

Ich befürchte das auch fast, aber die Hoffnung auf eine Verbesserung stirbt ja bekanntlich zuletzt.  :(
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 07.02.2022 11:06
Verhandlungsauftakt ist der 25.02.2022.

Gibt es bereit konkretere Infos über die Forderungen?
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Foxilein am 09.02.2022 17:42
Ich habe die Forderungen irgendwie nicht so ganz verstanden.

Aktuell arbeite ich als Erzieherin in einer Kita in Hamburg.
Ich dachte immer, dass alle in staatlich anerkannten Erzieher in S8b eingestuft sind - scheint nicht der Fall zu sein. (Zumindest ist es bei meinem Träger so).

Welche Vorteile habe ich denn jetzt aus den Forderungen?! Mehr Gehalt scheinbar nicht?
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 10.02.2022 11:14
Die Forderungen sind bisher ja auch noch relativ unkonkret formuliert, daher versteht glaube ich niemand Sie so richtig.  :o :o :o
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: SchampusLafo am 18.02.2022 14:24
An alle Kitas in Baden-Württemberg
Tarifverhandlungen im Sozial- und Erziehungsdienst
Liebe pädagogischen Fachkräfte, liebe Erzieherinnen und Erzieher,
Februar 2022
die Tarifverhandlungen im Sozial- und Erziehungsdienst stehen an. Der VBE BW beteiligt sich daran über seinen Dachverband dbb.
Gerne möchten wir Sie über die Forderungen, die in die Verhandlungen einfließen, informieren:
1. Verbesserung der Eingruppierungsmerkmale, insbesondere durch - Anhebung der Grundeingruppierung der
o Kinderpflegerinnen und Kinderpfleger
o Sozialassistentinnen und Sozialassistenten o Erzieherinnen und Erzieher
- Darstellung der pädagogischen Tätigkeiten im offenen Ganztag
- Honorierung von Qualifizierungen beziehungsweise Fort- und Weiterbildungen,
Aufstiegsmöglichkeiten oder gegebenenfalls Zulagen für alle Beschäftigten
2. Überarbeitung der Eingruppierungsmerkmale für Sozialarbeiterinnen und Sozialarbeiter sowie Sozialpädagoginnen und Sozialpädagogen durch Gleichstellung mit vergleichbaren Studienniveaus sowie Schaffung neuer Merkmale für die Schulsozialarbeit mit dem Ziel einer verbesserten Zuordnung zu den jeweiligen Entgeltgruppen
3. Anpassung und Öffnung der Stufenlaufzeiten
4. Anpassung der Eingruppierung der Kita-Leitungen an die gestiegenen Anforderungen unter anderem Faktorisierung von Plätzen zum Beispiel für Kinder unter drei Jahren und für behinderte Kinder im Sinne des § 2 SGB IX
5. Verbesserung der Qualität der Arbeit sowie Entlastung der Beschäftigten erzielen unter anderem durch
- Ausdehnung der Vorbereitungszeit, um mehr Zeit für die mittelbare pädagogische Arbeit zu
haben
- Einführung von Entlastungstagen durch ein Konsequenzen-Management
6. Rechtsanspruch auf Qualifizierung für alle Beschäftigten zum Beispiel von
1

 - Kinderpflegerinnen und Kinderpflegern
- Sozialassistentinnen und Sozialassistenten zu Erzieherinnen und Erziehern
7. Verbindliche Einführung der Position der stellvertretenden Leitung zum Beispiel stellvertretende Kita-Leitung
8. Erweiterung der S-Tabelle mittels weiterer Entgeltgruppen nach oben
9. Qualifizierung und angemessene Vergütung für Praxisanleitung sowie die Ausstattung
mit Zeitkontingenten
10. Anerkennung der Berufstätigkeit und der bei anderen Trägern erworbenen Berufserfahrung
11. Anpassung der Eingruppierung an die gestiegenen Anforderungen im Bereich der Behindertenhilfe aufgrund der gesetzlichen Änderungen durch das Bundesteilhabegesetz
Den kommunalen Arbeitgebern wurden diese Forderungen für den Bereich des Sozial- und Erziehungsdienstes übermittelt. Sie sind die Grundlage für die am 25. Februar 2022 beginnenden Tarifverhandlungen.
Unser Versprechen: Der VBE bleibt auch in den Tarifverhandlungen für Sie dran! Herzliche Grüße
Gerhard Brand Walter Beyer
Landesvorsitzender Stellv. Landesvorsitzender
Verband Bildung und Erziehung (VBE) Baden-Württemberg e. V.



Nichts wirklich neues aber das wurde per Mail verschickt.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Levana am 20.02.2022 06:34
Zitat
Verbesserung der Qualität der Arbeit sowie Entlastung der Beschäftigten erzielen unter anderem durch
- Ausdehnung der Vorbereitungszeit, um mehr Zeit für die mittelbare pädagogische Arbeit zu
haben

Da muss ich herzlich lachen.

Überhaupt mal verbindliche Vorgaben, wie viel Zeit für Vorbereitung bereitgestellt werden muss, DAS wäre sinnvoll. Mein AG (Kommune) rechnet bei 30h AZ auch 30h Gruppendienst, Vor- und Nachbereitung findet nicht statt (oder in der Freizeit, bei AN die das bisschen Qualität in der Arbeit erhalten wollen).

Naja, fordern kann man viel. Verbindlich umsetzen wohl eher weniger.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: XTinaG am 20.02.2022 08:29
Warum sollte man überhaupt Forderungen aufstellen, die reine Arbeitgeberprobleme adressieren? Es gibt keine Zeit für Vor- und Nachbereitung? Dann gibt es auch keine Vor- und Nachbereitung. Ob die Kunden des Arbeitgebers damit schlecht bedient werden, ist doch allein dessen Problem.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Levana am 20.02.2022 10:10
Bei "Kunden" mag das gehen, bei Kindern sieht das anders aus. Da wird ausgenutzt, dass die meisten Erzieher*innen eine soziale Einstellung haben und die Kinder nicht darunter leiden lassen wollen. Aber ich stimme dir zu, so etwas gehört in die Kitagesetze der Bundesländer, nicht in den TV.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: XTinaG am 20.02.2022 10:16
Man muß sich emotional von seinen Arbeitsobjekten lösen. Der Arbeitgeber hat Kunden. Er hat zu diesen eine Rechtsbeziehung, nicht der Arbeitnehmer. Dieser hat einfach nur einen Job zu erledigen.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: WasDennNun am 20.02.2022 13:59
Zitat
Verbesserung der Qualität der Arbeit sowie Entlastung der Beschäftigten erzielen unter anderem durch
- Ausdehnung der Vorbereitungszeit, um mehr Zeit für die mittelbare pädagogische Arbeit zu
haben

Da muss ich herzlich lachen.

Überhaupt mal verbindliche Vorgaben, wie viel Zeit für Vorbereitung bereitgestellt werden muss, DAS wäre sinnvoll. Mein AG (Kommune) rechnet bei 30h AZ auch 30h Gruppendienst, Vor- und Nachbereitung findet nicht statt (oder in der Freizeit, bei AN die das bisschen Qualität in der Arbeit erhalten wollen).

Naja, fordern kann man viel. Verbindlich umsetzen wohl eher weniger.
Und was sagen die Eltern dazu, dass ihr unvorbereitet mit den Kindern arbeiten sollt.
Und kann man sich da nicht einen AG suchen, der einem da bessere Arbeitsbedingungen bietet, dacht ihr seit in dem Beruf Mangelware.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Levana am 20.02.2022 14:45
Die Eltern beschweren sich (vor allem über die Leitung), aber es passiert nichts. Wechseln können die Eltern kaum da keine Alternativen, die Kollegen meckern ebenfalls nur hinterm Rücken. Da es sonst nur private AG gibt die weniger zahlen als nach TV und auf Grund der ländlichen Lage das mit mehr Fahrzeit verbunden wäre, schluckt jeder seinen Frust runter und macht sein Ding. Personalrat will auch keiner stellen.

Ich bin die Einzige die da den Mund aufmacht und letztendlich auch die Aufsichtsbehörde wegen Verstoß gegen die Arbeits- und Mutterschutzbestimmungen eingeschalten hat. Bemängelt haben sie vieles, unterm Strich passiert ist nichts. Es gibt z.B. weder Gefährdungsbeurteilungen, noch Stellenbeschreibungen. Bin mittlerweile deshalb als Paragraphenreiter verschrien weil ich meine Rechte auch wahrnehmen will.  ;)



 
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Foxilein am 23.02.2022 15:09
Ich habe die Forderungen irgendwie nicht so ganz verstanden.

Aktuell arbeite ich als Erzieherin in einer Kita in Hamburg.
Ich dachte immer, dass alle in staatlich anerkannten Erzieher in S8b eingestuft sind - scheint nicht der Fall zu sein. (Zumindest ist es bei meinem Träger so).

Welche Vorteile habe ich denn jetzt aus den Forderungen?! Mehr Gehalt scheinbar nicht?

Kann mittlerweile schon jemand etwas dazu sagen?  :D
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Sozialarbeiter am 23.02.2022 21:25
Naja es geht ja auch vorrangig um die Rahmenbedingungen und nicht um die Tabellenentgelte.
Wenn du pro Woche 5 Stunden weniger Betreuung am Kind machst und als Vorbereitungszeit zuhause bekommst
oder für Praxisanleitung paar Taler zusätzlich bekommst oder für eingesprungene Schichten zusätzliche Entlastungstage kriegst, ist das ja auch durchaus ein Mehrwert, oder nicht?
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: SchampusLafo am 25.02.2022 18:18
Wann hat denn heute die erste Verhandlungsrunde angefangen, bzw. ist sie schon vorbei?
Wer war dabei oder weiß mehr?  ???
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Sozialarbeiter am 25.02.2022 19:12
Auf der Kampagnen-Seite von Verdi ist zu lesen:
Zitat
Verhandlungen für Sozial- und Erziehungsdienst sind gestartet
25.02.2022 -  Die Tarifverhandlungen über die Bedingungen für die Beschäftigten in Kindertagesstätten, bei der Behindertenhilfe und in der sozialen Arbeit sind gestartet. In der ersten Verhandlungsrunde gab es einen intensiven Austausch mit der Vereinigung kommunaler Arbeitgeberverbände (VKA) zu den ver.di-Forderungen nach finanzieller Aufwertung und besseren Arbeitsbedingungen: „Allein im Bereich der Kindertagesstätten fehlen 173.000 Fachkräfte. Das geht massiv zulasten der Kolleg*innen. Es ist daher unverständlich, dass die Arbeitgeber in dieser Auftaktrunde nicht schon ein klares Signal gesetzt haben, mit uns gemeinsam einen Weg zu besseren Bedingungen in den Kindertagesstätten einzuschlagen“, kritisierte der ver.di-Vorsitzende Frank Werneke. „Besonders bedauerlich ist, dass sie unsere Vorschläge zur Entlastung rundweg abgelehnt haben.“ Zudem schauen die Arbeitgeber kritisch auf eine Festlegung der Vor- und Nachbereitungszeiten der pädagogischen Arbeit. „Damit enttäuscht die VKA Abertausende Kolleg*innen. Sie werden sich nun mit Nachdruck für ihre Forderungen einsetzen“, kündigte Werneke an.

Nicht erst seit Beginn der Corona-Pandemie 2020 ist klar, dass Belastung und Einsatz bei der Arbeit im Bereich der Sozial- und Erziehungsdienste groß, die Bezahlung aber vergleichsweise zu niedrig ist. Diese Schieflage soll in den Tarifverhandlungen für rund 330.000 Tarifbeschäftigte des öffentlichen Dienstes der Kommunen im Sozial- und Erziehungsdienst angegangen werden, durch verbesserte Arbeitsbedingungen und die angemessene finanzielle Anerkennung der Arbeit. Von den Verhandlungen mittelbar betroffen sind weitere Tausende Beschäftigte freier Träger. Die Verhandlungen gehen am 21. und 22. März weiter.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: OleMeyer am 15.03.2022 09:20
Gibt neue Informationen:
https://www.haufe.de/oeffentlicher-dienst/entgelt/sozial-und-erziehungsdienst-tarifrunde-2022-aktueller-stand_150_559964.html
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Flying am 15.03.2022 11:26
Gibt neue Informationen:
https://www.haufe.de/oeffentlicher-dienst/entgelt/sozial-und-erziehungsdienst-tarifrunde-2022-aktueller-stand_150_559964.html

„Die Entgelte der Beschäftigten im kommunalen Sozial- und Erziehungsdienst liegen vielfach bereits heute über denen anderer vergleichbarer Beschäftigtengruppen im kommunalen öffentlichen Dienst“, erläutert Karin Welge. „Vor allem Erzieherinnen und Erzieher bei einem kommunalen Träger sind de facto die in Relation zu ihrer Ausbildung am besten verdienende Beschäftigtengruppe mit einer mindestens dreijährigen Berufsausbildung. Beispielsweise erhält eine Erzieherin/ein Erzieher mit einer Berufserfahrung von acht Jahren rund 3.800 Euro monatlich und dazu noch die betriebliche Altersversorgung sowie etwaige Leistungsentgelte. Dies zeigt deutlich, dass die kommunalen Arbeitgeber für eine angemessene und auch wertschätzende Bezahlung stehen.“

Und doch fehlen zehntausende Stellen..
Das man es auch nach Jahren nicht schafft, hier einzusehen, dass da dringend interessante Arbeitsplätze her müssen.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Levana am 15.03.2022 11:46
Zitat
Dies zeigt deutlich, dass die kommunalen Arbeitgeber für eine angemessene und auch wertschätzende Bezahlung stehen

Selten so gelacht. Zumal das mit der 3-jährigen Ausbildung nur teilweise stimmt. Je nach Bundesland gibt es Voraussetzungen wie eine vorherige Ausbildung als SPA o.Ä. Somit ist man schnell bei 5 Jahren Ausbildung ohne Ausbildungsvergütung. Alleine der Punkt schreckt viele schon ab. Da geh ich in andere Berufe die deutlich entspannter sind, ohne ständigen Lärm, Stress und Hektik. Ständiger Personalmangel on top.

Ich kenne viele Ausbildungen die nach 3 Jahren mehr bringen als ein Erzieher, selbst im Einstiegsgehalt.

Dass man beim Beispiel von 8 Jahre Berufserfahrung ausgeht, natürlich in Vollzeit, ist auch sehr witzig. Die meisten Erzieherinnen gehen nicht Vollzeit weil sie selber Familie haben oder einfach nicht 40h diesen Trubel aushalten. Und 8 Jahre Berufserfahrung (anerkannte wohlgemerkt) muss man erst einmal haben.

Es ist gar nicht gewünscht dass sich etwas ändert. Wer das als angemessene Bezahlung sieht war selber offensichtlich nie in dem Bereich tätig.

Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: MalZu am 15.03.2022 13:51
Zum Teil stimmt die Aussage, dass Erzieher ein hohes Entgelt erzielen. Bedeutsam mag sein, dass ein  S11 Diplom-Sozialarbeiter/ Sozialpädagoge BA. in Stufe 4 gerade 231 Euro Brutto mehr verdient als ein 8b St. 4 Erzieher. Insofern mögen die Hochschulabsolventen sich " entwicklen"! 
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Levana am 15.03.2022 14:38
Stimmt, nur sind die Stellen für studierte Kräfte immer rarer gesäht. Ich habe neben mir noch 2 Kollegen die studierte Fachkräfte sind, aber eben auf einer 8a Stelle sitzen. Sie finden kaum etwas anderes. Das mag in Städten anders sein als auf dem Land. Natürlich wird die Qualifikation gerne vom AG genommen für den "Preis".
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: BATKFMaui am 15.03.2022 17:53
Stimmt, nur sind die Stellen für studierte Kräfte immer rarer gesäht. Ich habe neben mir noch 2 Kollegen die studierte Fachkräfte sind, aber eben auf einer 8a Stelle sitzen. Sie finden kaum etwas anderes. Das mag in Städten anders sein als auf dem Land. Natürlich wird die Qualifikation gerne vom AG genommen für den "Preis".

Unser Träger "lebt" davon! Und die Hochschulabsolventen zeigen sich teilweise glücklich, irgendwas gefunden zu haben!
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Flying am 16.03.2022 08:59
Stimmt, nur sind die Stellen für studierte Kräfte immer rarer gesäht. Ich habe neben mir noch 2 Kollegen die studierte Fachkräfte sind, aber eben auf einer 8a Stelle sitzen. Sie finden kaum etwas anderes. Das mag in Städten anders sein als auf dem Land. Natürlich wird die Qualifikation gerne vom AG genommen für den "Preis".

Wo denn?
Also ich komme vom Land und hier sind Sozialpädagogen (S12 oder vergleichbar in anderen Tarifen) ohne Ende ausgeschrieben.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: MalZu am 16.03.2022 13:04
Für Hochschulabsolventen ein extrem geringes Entgelt! Zum Vergleich: SD12 ( Ev. Kirche) entspricht etwa einer E9!
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Vkz am 18.03.2022 11:01
"Verbesserung der Eingruppierung der Beschäftigten im Bereich der Sozialarbeit durch Gleichstellung mit vergleichbaren Studienniveaus sowie Ausbringen neuer Merkmale für die Schulsozialarbeit "



Hat dazu jemand genauere Informationen ? Aktuell sind SSA in der S 11b eingruppiert.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Bob Kelso am 18.03.2022 11:10
"Verbesserung der Eingruppierung der Beschäftigten im Bereich der Sozialarbeit durch Gleichstellung mit vergleichbaren Studienniveaus sowie Ausbringen neuer Merkmale für die Schulsozialarbeit "



Hat dazu jemand genauere Informationen ? Aktuell sind SSA in der S 11b eingruppiert.

Meine Vermutung: Wird sicherlich nicht "besser"! Dienstgeber: "Kein Geld, Krieg und ...!
Zudem engagiert sich die betroffene Berufsgruppe nicht! 
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Vkz am 23.03.2022 12:45
https://mehr-braucht-mehr.verdi.de/++file++623a16eed7ff6ad748465c61/download/20220322_Flugblatt_zweite_Verhandlungsrunde.pdf


Enttäuschender VKA-Auftritt in Potsdam
22.03.2022 - Weiter keine Bewegung für bessere Arbeit und Aufwertung im Sozial- und Erziehungsdienst: Jetzt schmieden wir Aktionspläne!

Nicht mal Ansätze für Kompromisslinien konnte die Vereinigung kommunaler Arbeitgeberverbände (VKA) zeigen, die ver.di-Vorschläge für bessere Arbeitsbedingungen und eine Aufwertung der rund 330 000 Beschäftigten in Kitas, in der Ganztagsbetreuung, in der Sozialen Arbeit und in der Behindertenhilfe wurden vom Tisch gewischt: Auch die zweite Verhandlungsrunde ist ohne Annäherung beendet worden.

Der ver.di-Vorsitzende Frank Werneke kündigte an, dass in den nächsten Tagen die ver.di-Mitglieder informiert werden und das weitere Vorgehen beschließen. Es werde sicher zu heftigen Reaktionen kommen: „Mit ihrem Verhalten sind die Arbeitgeber für die Zuspitzung des Konflikts verantwortlich.“ Jetzt sind die ver.di-Mitglieder dran: Wir müssen den öffentlichen Arbeitgebern zeigen, dass wir uns nicht mit warmen Worten abspeisen lassen, sondern konkrete Verbesserungen erwarten.

Die Verhandlungen gehen am 16. und 17. Mai weiter. Bis dahin ist die VKA aufgefordert, mit ver.di konstruktive Lösungsvorschläge zu erarbeiten.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: ABCXYZ am 23.03.2022 19:45
https://www.vka.de/pressemitteilungen/2022-03-22-ueberzogene-forderungen-erschweren-tarifeinigung-im-kommunalen-sozial-und-erziehungsdienst-1587 (https://www.vka.de/pressemitteilungen/2022-03-22-ueberzogene-forderungen-erschweren-tarifeinigung-im-kommunalen-sozial-und-erziehungsdienst-1587)

Entsprechend der Presseinformation der VKA hätten die kommunalen Arbeitgeber in der 2. Verhandlungsrunde "Vorschläge zur Eingruppierung von Sozialarbeiterinnen und Sozialarbeitern sowie von Kita-Leitungen vorgelegt".

Ich habe bisher leider keine Quelle gefunden, die diesbezüglich mal konkret wird. Hat jemand hier genauere Informationen?
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 24.03.2022 20:20
In der Tat wäre es interessant darüber näheres zu erfahren. Ich finde die ganze Berichterstattung über die Tarifrunde von beiden Seiten mehr als dürftig.  ::)
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: BAT am 25.03.2022 08:52
Hört ihr nicht unser klatschen?  ;)
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: RheinPirat am 19.05.2022 08:11
https://www.dbb.de/artikel/sozial-und-erziehungsdienst-aufwertung-und-entlastung-erreicht.html

Ein ordentliches Ergebnis wurde m.E. erreicht. Insbesondere die zwei zusätzlichen freien Tage sowie den Zulagenaspekt und die Möglichkeit daraus noch einmal bis zu zwei zusätzliche freie Tage zu generieren, finde ich interessant.

Leider geht mal wieder - wie auch schon 2015 - die Führungskräfteebene komplett leer aus. Sicherlich stehen diese nicht an vorderster Front, aber sind dennoch unmittelbar dem Arbeitsfeld ausgesetzt, sei es durch Entscheiden schwieriger Einzelfälle, Grundsatzentscheidungen, Koordination des überlasteten Arbeitsfeldes usw.

Wieso sollte ich noch FK im Sozial- und Erziehungsdienst werden? Die Gehaltsspreizung nimmt immer mehr ab, wie bereits 2015. Das ist als kein Aufwiegeln unterschiedlicher Beschäftigungsgruppen zu verstehen, hat dennoch einen faden Beigeschmack. Zumal es immer hieß, in der Tarifrunde 2020 (die aufgrund Corona jetzt erst fortgesetzt wurde), werden die FK besonders bedacht. Und nichts ist Geschehen.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Gramusel am 19.05.2022 14:21
Aus dem Vorhaben, sich um die Eingruppierungen (insbesondere der Sozialarbeiter) zu kümmern ist natürlich nichts geworden. Wie immer ist man mit großen Vorhaben in die Verhandlung gegangen und hätte wirklich etwas bewegen können, stattdessen gewährt man pauschal Zulagen und 2+2 Tage.

Mit der Überarbeitung der Eingruppierung war man offensichtlich überfordert.  :-\


P.S Das klatschen hallt noch in meinen Ohren!!!!  :) :) :)
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: kommunalbeamter91 am 19.05.2022 15:27
Was ein Unsinn. Die 180€ Zulage bringt mehr als jede Höhergruppierung von S11b nach S 14 oder von S 14 nach S15. Die Zulage, die Anpassung der Stufenlaufzeiten und die 2 Urlaustage sind ein besseres Ergebnis als jede normale Tarifrunde bisher alle zwei Jahre hervorbringt...
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: afo am 19.05.2022 22:47
Für Leiter gibt es keine Zulage und die älteren, erfahrenen Kolleginnen unter den Leitern in Stufe 6 haben auch nix von kürzeren  Stufenlaufzeiten.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Sozialarbeiter am 19.05.2022 23:26
Trotzdem stellt die Verkürzung der Stufenlaufzeiten eine erhebliche Verbesserung der Tabelle als Solche dar.
Ich kann da Kommunalbeamter91 zu zustimmen. Das Ergebnis ist mehr als Solide. +180€, +2 Urlaubstage, + schnelle Stufenaufsteige machen für viele Kollegen über die Jahre über zehntausend Brutto Unterschied aus.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: kommunalbeamter91 am 20.05.2022 07:04
Meine Partnerin S14/2 im Jugendamt feiert das Ergebnis auf jeden Fall. Neben der regulären Tariferhöhung im April sind die 180 im Juli schon ein guter Inflationsausgleich. Sie war vorher bei einem kirchlichen Träger und ist jeden Tag froh, dass sie in den kommunalen Dienst gewechselt ist. 
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: Karachobob am 20.05.2022 08:04
Moinsen, also ich bin geteilter Meinung und habe mir auch die ganzen Kommentare der Betroffenen z.B. bei FB durchgelesen. Klar ist, ein Großteil dieser Personen hat ein falsches Bild von dem was überhaupt in Betracht kommt zu verhandeln. Das liegt aber auch en der Kommunikation seitens Verdi. Wenn ich mit der Belastung argumentiere, dann ist sind Zulagen, schnellerer Stufenaufstieg keine Entlastung. Die Gegenargumentation, dass diese zusätzlichen Urlaubstage vom Rest der Belegschaft ja aufgefangen werden müssen was wiederum eine Belastung erzeugt, halte ich für legitim. Die Zulage ist natürlich Inflationsgefährdet, also jedes Jahr weniger wert.

Für mich persönlich sind 2+2 ohne Probleme umzusetzen und gefällt mir sehr gut, dass es eine Wahlmöglichkeit gibt. Ich hätte mir mehr Arbeitsbereiche unter dem Label "schwierige Tätigkeit" gewünscht, denn da gibts doch einiges mehr. Ich haatte mehr Hoffung bei der Anpassung der Stufenlaufzeit. Ich fürchte das ich persönlich davon nicht profitiere, was sich in ca. 4250€ brutto pro Jahr auswirkt.

Hat jemand Details zu diesem Punkt?
Es soll ja ab 10/2024 angepasst werden. Aktuell ist es so das wir 3 Jahre in Stufe 2 verharren (anstatt 2) und 4 Jahre in Stufe 3 (anstatt 3). Ich erreiche direkt Anfang 2024 die Stufe 5. wenn dann nun 10 Monate später die Anpassung greift, habe ich das so verstanden, dass sich nur etwas ändert, wenn diese 2 Jahre einen direkten Stufenaufstieg bewirken würden. Also ich bin in Stufe 5 "Wartejahr" 1 plus 2 Jahre ergibt nicht Stufe 6 (5 Wartejahre) also keine Auswirkung. Alles bleibt gleich. Oder kommen diese 2 Jahre dann als Wartezeit obendrauf, so dass ich also Stufe 5 bin und mich im 3. Jahr befinde und somit schneller in die Stufe 6 aufsteige.
Titel: Antw:Sozial und Erziehungsdienst/Kündigung der Tätigkeitsmerkmale
Beitrag von: daseinsvorsorge am 20.05.2022 11:09
Aus dem Vorhaben, sich um die Eingruppierungen (insbesondere der Sozialarbeiter) zu kümmern ist natürlich nichts geworden. Wie immer ist man mit großen Vorhaben in die Verhandlung gegangen und hätte wirklich etwas bewegen können, stattdessen gewährt man pauschal Zulagen und 2+2 Tage.

Mit der Überarbeitung der Eingruppierung war man offensichtlich überfordert.  :-\


P.S Das klatschen hallt noch in meinen Ohren!!!!  :) :) :)

WAS FÜR EIN TOTALER QUATSCH !!! SozialarbeiterInnen und SoziapädagogInnen erhalten z.B in S 14/Sufe 2 fast 5 % mehr- selbst in S14/Sufe 6 sind noch 3,7%.Das Ziel, im TVÖD mit EG 10 gleichgestellt zu sein, ist für S12/S14 fast für alle Stufen erreicht und wird sogar teilweise mit bis zu € 100,- mehr übertroffen.

Vor dem Hintergrund, dass meiner Schätzung nach vielleicht 20% organisiert sind und während der Streiks ca. 90% lieber in den JÄ, in den Schulen, in den Beratungstellen etc geblieben sind und "brav" gearbeitet haben, ein unfassbar gutes Ergebnis.

Und die Tarifergebnisse für die nächste Runde im Januar 2023 kommen noch on Top drauf- SO WHAT ??