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Allgemeines und Sonstiges => allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: saege am 29.03.2021 16:40
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Hallo,
mein Vorgesetzter und der Behördenleiter sind nach Zugang meines Zwischenzeugnisses der Meinung, dass meine Leistung und mein Sozialverhalten nur befriedigend sind. Ich bin der Meinung, dass diese Punkte mind. gut sind. Noch kam es zu keinem Gespräch. Die müssen doch beweisen, warum die diese Meinung haben, oder!? Ich würde zu gerne wissen, wie die auf diese Idee gekommen sind.
Was muss ich tun, um mind. eine gute Formulierung zu erhalten?
Danke.
Gruß
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Die müssen doch beweisen, warum die diese Meinung haben, oder!?
Nein. Faustformel eines Arbeitsrichters: Er geht von "befriedigend" aus. Will der Arbeitgeber schlechter benoten, trägt er die Beweislast dafür, dass der Arbeitnehmer schlechter als "befriedigend" war. Will der Arbeitnehmer eine bessere Note haben, muss er beweisen, dass er besser als "befriedigend" war.
Was muss ich tun, um mind. eine gute Formulierung zu erhalten?
Beweisen, dass Du "gut" oder "sehr gut" warst.
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Hallo,
mein Vorgesetzter und der Behördenleiter sind nach Zugang meines Zwischenzeugnisses der Meinung, dass meine Leistung und mein Sozialverhalten nur befriedigend sind. Ich bin der Meinung, dass diese Punkte mind. gut sind. Noch kam es zu keinem Gespräch. Die müssen doch beweisen, warum die diese Meinung haben, oder!? Ich würde zu gerne wissen, wie die auf diese Idee gekommen sind.
Was muss ich tun, um mind. eine gute Formulierung zu erhalten?
Danke.
Gruß
Eine gute Leistung erbringen und ein gutes Sozialverhalten an den Tag legen.
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Wie stellt man diese Beweise an? *blödfrag*
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Durch Vortrag und Beleg entsprechender Tatsachen
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Ein Ansatz könnte sein: Zahlen vorlegen, je Aufgabe quasi 2 Zahlen, eine Zahl bezieht sich auf fehlerfreie Ergebnisse und eine Zahl auf falsche Ergebnisse!?
Kann man dann z. B. Rohpunkte heranziehen?
1000 Ergebnisse gesamt
900 fehlerfrei
100 falsch
=
90 % richtig
=
sehr gut
1000 Ergenisse gesamt
550 richtig
450 fehlerbehaftet, falsch
=
55 % richtig
=
befriedigend
Wie macht man das bitte beim Sozialverhalten?
Mal angenommen, den Vorgesetzten interessiert nur sein Team und nicht, wie außerhalb des Teams das Teammitglied "ankommt" und den Vorgesetzten interesiert nur die Meinung eines anderen Teammitglieds, das allerdings dem anderen Teammitglied nicht wohlgesinnt ist?
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Eine befriedigende Leistung wird schon quasi keine Fehler beinhalten. Bei Standardprozessen kann eine deutlich überdurchschnittliche Anzahl an Vorhängen ein Indiz für eine gute Leistung sein.
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Wenn keine Fehler, wie kommt es denn dann zu einem befriedigend?
Irgendwie muss man es doch in Zahlen messen können und müssen. Oder?
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...indem man z.B. mehr und besser leistet, als die vertraglich zugesicherte Leistung (denn die entspricht mittlerer Güte, wie sie vom Durchscnitt verlangt werden kann - also befriedigend)
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Eine befriedigende Leistung ist eine solche, in der weitgehend fehlerfrei (Qualität) die zu erbringende Leistung in der zu erwarteten Quantität erbracht wird. Eine gute oder sehr gute Leistung muß quantitativ und/oder qualitativ deutlich darüber hinausgehen. Eine Leistung mittlerer Art und Güte hat damit hingegen nichts zu tun, da die Leistungsbewertung im Arbeitszeugnis nicht von der persönlichen Leistungsfähigkeit abhängt.
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Man kann somit einen Leistung mittlerer Art und Güte erbringen und trotzdem derjenige sein, der bezogen auf das Team die schlechteste Leistung erbringt.
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Wie macht man das bitte beim Sozialverhalten?
Durch eine qualifizierte Einschätzung desselben.
Oder durch eine gewichtete Umfrage.
Oder durch Bauchgefühl.
Dir wurde nichts vorgeworfen, du bist halt nur Mittelmaß in den Augen deiner Vorgesetzen.
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Wie lange bist du denn schon dort tätig?
Einfach mal das Gespräch suchen wo deine Vorgesetzten Verbesserungspotential sehen.
Ein Arbeitszeugnis sollte man nicht überbewerten. Wenn es nicht extrem schlecht ist spielt es kaum eine Rolle. Ein sehr gutes Zeugnis hat oft nichts mit der Realität zu tun.
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1,5 Jahre.
Das mit der Frage ist gut! :)
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Eine befriedigende Leistung ist eine solche, in der weitgehend fehlerfrei (Qualität) die zu erbringende Leistung in der zu erwarteten Quantität erbracht wird. Eine gute oder sehr gute Leistung muß quantitativ und/oder qualitativ deutlich darüber hinausgehen. Eine Leistung mittlerer Art und Güte hat damit hingegen nichts zu tun, da die Leistungsbewertung im Arbeitszeugnis nicht von der persönlichen Leistungsfähigkeit abhängt.
Ich bin ja arbeitsvertraglich nur zu einer Leistung mittlerer Art und Güte verpflichtet. Wenn ich die genauso erbringe, wäre das welche Zeugnisnote?
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Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Die Leistung mittlerer Art und Güte bezieht sich auf die individuelle Leistungsfähigkeit, der Bewertung im Arbeitszeugnis ist ein objektiver Bewertungsmaßstab zugrunde zu legen.
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Danke. Heißt das, dass die mittlere Art und Güte der Leistung kann nicht nur, sondern darf sogar bei A anders (besser oder schlechter) sein, als bei B, weil A z. B. schwerbehindert ist?
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Ja - wobei der Fall, daß A strunzdumm ist, häufiger sein dürfte.
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... und B einfach nur dumm!? ;-)
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Leider leider verstehen das sooo viele Vorgesetzte und Chefs, aber auch Kollegen nicht mit der individuellen Art und Güte der abzuliefernden Leistung. Auch Vorgesetzte und Chefs sind nicht fehlerfrei. Der eine macht mehr, der andere weniger Fehler. Es gibt NIEMANDEN, der keine Fehler macht. Und genau die, die meinen, sie wären solche Menschen, sind die Schlimmsten!
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Die Leistung mittlerer Art und Güte ist ja nur im Verhältnis AG-AN relevant - und auch nur dahingehend, ob die Hauptpflicht des AN aus dem Arbeitsverhältnis erfüllt wird. Ob das der Fall ist oder nicht, kann Vorgesetzten und Kollegen, die der geringen Leistung des strunzdummen Kollegen Mißachtung zollen, herzlich egal sein.
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Sicher, aber das kapieren ja die meist noch strunzdümmeren Vorgesetzten und Kollegen nicht.
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Was kapieren sie nicht? Daß der strunzdumme AN minderwertige Leistungen erbringen darf, weil er es nicht besser kann?
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Sie haben mich offensichtlich nicht verstanden. Aber lassen wir das, bringt eh nichts. Schönen Tag noch.
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...wer seine Arbeitszeit mit Sportübungen verbringt, darf keine überdurchschnittliche beurteilung erwarten....
https://forum.oeffentlicher-dienst.info/index.php/topic,115984.15.html
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...wer seine Arbeitszeit mit Sportübungen verbringt, darf keine überdurchschnittliche beurteilung erwarten....
Steht wo?
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Sie haben mich offensichtlich nicht verstanden. Aber lassen wir das, bringt eh nichts. Schönen Tag noch.
Ich habe sehr wohl verstanden, was Du geschrieben hast. Offenkundig verfügst Du jedoch nicht über die hinreichende Qualität auszudrücken, was Du ausdrücken möchtest.
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...wer seine Arbeitszeit mit Sportübungen verbringt, darf keine überdurchschnittliche beurteilung erwarten....
Steht wo?
...es gibt Momente im Leben, da braucht man keine "Fundstelle"....oft reicht der einfache gesunde Menschenverstand...
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Sie haben mich offensichtlich nicht verstanden. Aber lassen wir das, bringt eh nichts. Schönen Tag noch.
Ich habe sehr wohl verstanden, was Du geschrieben hast. Offenkundig verfügst Du jedoch nicht über die hinreichende Qualität auszudrücken, was Du ausdrücken möchtest.
Ich habe ja bereits geschrieben, dass es nichts bringt und Ihr Kommentar ist nur eine weitere Bestätigung. Danke.
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...wer seine Arbeitszeit mit Sportübungen verbringt, darf keine überdurchschnittliche beurteilung erwarten....
Steht wo?
...es gibt Momente im Leben, da braucht man keine "Fundstelle"....oft reicht der einfache gesunde Menschenverstand...
Mit sportlicher Ertüchtigung erhöht man den gesunden Menschenverstand.
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Sie haben mich offensichtlich nicht verstanden. Aber lassen wir das, bringt eh nichts. Schönen Tag noch.
Ich habe sehr wohl verstanden, was Du geschrieben hast. Offenkundig verfügst Du jedoch nicht über die hinreichende Qualität auszudrücken, was Du ausdrücken möchtest.
Ich habe ja bereits geschrieben, dass es nichts bringt und Ihr Kommentar ist nur eine weitere Bestätigung. Danke.
Du teilst also meine Auffassung hinsichtlich Deines qualitativen Mangels?
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Mit sportlicher Ertüchtigung erhöht man den gesunden Menschenverstand.
Und mit viel Farbe hat man eine schöne Wohnzimmerwand!
Nur, was hat der AG damit zu tun?
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"Mit sportlicher Ertüchtigung erhöht man den gesunden Menschenverstand."
Gruß euer Lukas, ne
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...wer seine Arbeitszeit mit Sportübungen verbringt, darf keine überdurchschnittliche beurteilung erwarten....
Steht wo?
...es gibt Momente im Leben, da braucht man keine "Fundstelle"....oft reicht der einfache gesunde Menschenverstand...
Mit sportlicher Ertüchtigung erhöht man den gesunden Menschenverstand.
Entweder kommst Du dann von einem sehr niedrigen Niveau oder bist der Beleg für für die Falsifikation Deiner These.
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Sie haben mich offensichtlich nicht verstanden. Aber lassen wir das, bringt eh nichts. Schönen Tag noch.
Ich habe sehr wohl verstanden, was Du geschrieben hast. Offenkundig verfügst Du jedoch nicht über die hinreichende Qualität auszudrücken, was Du ausdrücken möchtest.
Ich habe ja bereits geschrieben, dass es nichts bringt und Ihr Kommentar ist nur eine weitere Bestätigung. Danke.
Du teilst also meine Auffassung hinsichtlich Deines qualitativen Mangels?
Wenn man nicht weiß, wie man argumentieren soll, dreht man anderen die Worte im Munde rum! Sie würde ich gerne mal persönlich kennen lernen wollen und Sie dann verbal ungespitzt in den Boden rammen! xD
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Mit sportlicher Ertüchtigung erhöht man den gesunden Menschenverstand.
Und mit viel Farbe hat man eine schöne Wohnzimmerwand!
Nur, was hat der AG damit zu tun?
Die Wohnzimmerwand ist privat und Geschmäcker sind verschieden.
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...wer seine Arbeitszeit mit Sportübungen verbringt, darf keine überdurchschnittliche beurteilung erwarten....
Steht wo?
...es gibt Momente im Leben, da braucht man keine "Fundstelle"....oft reicht der einfache gesunde Menschenverstand...
Mit sportlicher Ertüchtigung erhöht man den gesunden Menschenverstand.
Entweder kommst Du dann von einem sehr niedrigen Niveau oder bist der Beleg für für die Falsifikation Deiner These.
Der gesunde Menschenverstand sollte einem jeden sagen, dass Sport gut für die grauen Gehirnzellen ist!
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...wer seine Arbeitszeit mit Sportübungen verbringt, darf keine überdurchschnittliche beurteilung erwarten....
Steht wo?
...es gibt Momente im Leben, da braucht man keine "Fundstelle"....oft reicht der einfache gesunde Menschenverstand...
Mit sportlicher Ertüchtigung erhöht man den gesunden Menschenverstand.
Entweder kommst Du dann von einem sehr niedrigen Niveau oder bist der Beleg für für die Falsifikation Deiner These.
Der gesunde Menschenverstand sollte einem jeden sagen, dass Sport gut für die grauen Gehirnzellen ist!
Wie willst Du das in dessen völliger Ermangelung beurteilen?