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Beamte und Soldaten => Beamte der Länder => Thema gestartet von: Natalie am 14.07.2019 22:28

Titel: [BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: Natalie am 14.07.2019 22:28
Ist eine Rücknahme der Verbeamtung auf Lebenszeit möglich?

Ich soll als Lehrerin (höherer Dienst) beim Land Ba-Wü anfangen und werde vom aktuellen Dienstherr (Bund, geh. Dienst) zum Land Ba-Wü versetzt.
Das Problem ist, in Ba-Wü beginne ich als Beamtin auf Probe mit der 3-jährigen Probezeit. Damit verliere ich automatisch mein Beamtenverhältnis auf Lebenszeit. Falls die Probezeit nicht bestanden wird, werde ich aus dem Dienst des Landes entlassen.

Wie kann ich mein Beamtenverhältnis auf Lebenszeit behalten?

Dankeschön im Voraus!
Titel: [BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: Bunny am 15.07.2019 06:36
Bei einer Versetzung wird das BaL normalerweise beim neuen Dienstherrn fortgesetzt (§ 15 Abs. 3 S. 2 BeamtStG). Liegt wirklich eine Versetzung vor?
Titel: Antw:[BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: Natalie am 16.07.2019 11:12
Hallo,
Da ich beim Bund (Bundesagentur für Arbeit=BA) Beamtin auf Lebenszeit im gehobenen Dienst (A10) bin und nun zum Land Ba-Wü in den höheren Dienst nach dem Referendariat, also in A 13 einsteigen möchte, sagt das RP: Versetzung vom Bund zum Land, da ich bereits beim Dienstantritt 43 Jahre alt bin, damit ist mein Dienstherr (BA) einverstanden, ich werde wohl versetzt.
Nur das Problem ist für mich: ich beginne das Beamtenverhältnis auf Probe mit der Probezeit von 3 Jahren und falls ich mich nicht bewähren soll, werde ich beim Land entlassen und damit stehe ich dann ohne irgendein Beamtenverhältnis da.
Das finde ich etwas unfair. Man weiß ja nicht, was auf einen zukommt...

Freue mich über jeden Hinweis.

Natalie
Titel: Antw:[BW] Verlust der
Beitrag von: Bastel am 16.07.2019 11:31
Warum Unfair? Das Leben ist kein Wunschkonzert. Netto im Monat einen Tausender mehr zu haben, kann einem schon was wert sein.
Titel: Antw:[BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: WasDennNun am 16.07.2019 12:01
Das finde ich etwas unfair. Man weiß ja nicht, was auf einen zukommt...
Ja, dass ist unfair für beide Seiten, denn beide Seiten wissen ja nicht was auf einen zukommt.
Manchmal gibt es leider Situationen ohne Netz und doppelten Boden, das ist natürlich schwer für einen, der es benötigt, aber
no risk no fun

Es gibt aber evtl. Möglichkeiten die Probezeit zu verkürzen?
Titel: [BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: Bunny am 16.07.2019 12:27
Hallo,
Da ich beim Bund (Bundesagentur für Arbeit=BA) Beamtin auf Lebenszeit im gehobenen Dienst (A10) bin und nun zum Land Ba-Wü in den höheren Dienst nach dem Referendariat, also in A 13 einsteigen möchte, sagt das RP: Versetzung vom Bund zum Land, da ich bereits beim Dienstantritt 43 Jahre alt bin, damit ist mein Dienstherr (BA) einverstanden, ich werde wohl versetzt.
Nur das Problem ist für mich: ich beginne das Beamtenverhältnis auf Probe mit der Probezeit von 3 Jahren und falls ich mich nicht bewähren soll, werde ich beim Land entlassen und damit stehe ich dann ohne irgendein Beamtenverhältnis da.
Das finde ich etwas unfair. Man weiß ja nicht, was auf einen zukommt...

Freue mich über jeden Hinweis.

Natalie

Und wer hat Ihnen gesagt, dass Sie in Ba-Wü nicht mehr BaL, sondern in einem BaP sind? Mit welcher Begründung?
Titel: Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: nordbeamter am 16.07.2019 13:32
Moin,

hier findet ein Laufbahnwechsel und zusätzlich eine andere Laufbahnrichtung statt. Für den höheren Dienst ist die Probezeit/Referendariat Lehramt vorgeschrieben. Die Tätigkeit A10 im gehobenen Dienst hat weder fachlich, laufbahnrechtlich damit was zutun, eine Anrechnung nicht möglich ist. Daher finde ich den Weg vollkommen richtig, da die Rechtslage/Laufbahnrecht keine andere Möglichkeit zulässt. Wenn es nicht passt - dann sollte man es einfach lassen. Man kann aber auch froh sein mit 43 Jahren noch eine Perspektive zu haben - ins Lehramt wechseln zu können.
Titel: Antw:[BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: Kat am 16.07.2019 13:54
Unfair? So geht es jedem Arbeiter/Angestellten überall, daß man bei Nichtbestehen einer Probezeit dann arbeitslos wird. Ein Zurück zum alten Arbeitgeber gibt es da in den seltensten Fällen.
Titel: Antw:[BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: bettelmusikant am 16.07.2019 14:15
Ich verweise gerne auf die Möglichkeit  die hier vielleicht klappen könnte, mir fehlt jedoch das umfängliche Fachwissen: § 22 BeamtStG (2) Die Beamtin oder der Beamte ist entlassen, wenn ein öffentlich-rechtliches Dienst- oder Amtsverhältnis zu einem anderen Dienstherrn (hier: Land BaWü [...] begründet wird, sofern nicht im Einvernehmen mit dem neuen Dienstherrn (Land BaWü) oder der Einrichtung die Fortdauer des Beamtenverhältnisses (durch Dienstherr Bund) neben dem neuen Dienst- oder Amtsverhältnis angeordnet oder durch Landesrecht etwas anderes bestimmt wird.

In der Praxis ist mit der Anordnung regelmäßig die Beurlaubung aus dem bestehenden Beamtenverhältnis verbunden für die voraussichtliche Beschäftigung als BaP.

Relevant ist dies zB im Bereich von Hochschulen die Lehrer als Professoren und Professorinnen berufen. Wenn also alter und neuer Dienstherr mitmachen, wäre das vielleicht eine Möglichkeit. Ich hätte auch keine Lust auf das Risiko und kann die Bedenken total verstehen. Viel Erfolg!
Titel: Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: nordbeamter am 18.07.2019 11:50
...sie macht einen Laufbahnwechsel mit neuer Fachrichtung, die eine Ausbildungszeit vorschreibt. Wenn Sie weiterhin im gehobenen Dienst bleiben würde - wäre das ganze ja kein Thema.
Titel: Antw:[BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: Tanari am 18.07.2019 14:18
Hallo Natalie,
Glückwunsch zum möglichen Aufstieg in den hD - auch wenn ein Wechsel vom BaL zum BaP gut überlegt sein sollte.

Ich kenne die Gesetzeslage in BW nicht, rate dir aber zu folgendem: prüfe in welcher Erfahrungsstufe du im hD einsteigen würdest. Ich vermute, hier könnte es eine böse Überraschung geben..
Titel: Antw:[BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: nichts_tun am 18.07.2019 23:21
Soviel zum Vorurteil, im öD arbeiten vor allem Leute, die ein starkes Sicherheitsbedürfnis haben...Bestätigt.

Titel: Antw:[BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: Natalie am 21.07.2019 23:08
Vielen Dank für konstruktive Vorschläge!
Titel: Antw:[BW] Verlust der Verbeamtung auf Lebenszeit beim Wechsel vom Bund nach Ba-Wü
Beitrag von: yamato am 22.07.2019 06:45
Ich kenne die Gesetzeslage in BW nicht, rate dir aber zu folgendem: prüfe in welcher Erfahrungsstufe du im hD einsteigen würdest. Ich vermute, hier könnte es eine böse Überraschung geben..

Wobei mehr würde sie wohl immer verdienen, da selbst die Endstufe A10 beim Bund brutto weniger bringt als die Einstiegsstufe A13 in BW.