Forum Öffentlicher Dienst
Allgemeines und Sonstiges => allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: G105 am 22.12.2022 13:26
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Hallo zusammen,
nachdem ich immer mit großen Interesse die ganzen Beiträge zu den anstehenden Tarifverhandlungen lese würde mich mal Interessieren welchen Tarifvertrag Ihr für den besten im öffentlichen Dienst oder angelehnt an den öffentlichen Dienst haltet?
Grundsätzlich meine ich nicht zwingend die Höhe der Entgeltgruppen sondern eher das Gesamtpaket.
Ich finde die Konstellation des Tarifvertrag TV-Autobahn ganz interessant so mal Seitens des Arbeitgebers die vollen 3000€ Inflationsausgleichsprämie gezahlt werden ohne die Einflussnahme irgendeiner Tarifverhandlung.
Es gibt auch noch einen Unternehmensbonus leider konnte ich nirgendwo nachlesen wie hoch dieser ausfällt, vielleicht weiß das jemand?
Ich bin gespannt wie ihr das seht.
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Wenn die Zahlung der Inflationsausgleichsprämie nicht auf tariflicher Vereinbarung beruht, welche Relevanz sollte diese dann bei der Beurteilung eines Tarifvertrags haben?
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wegen der fehlende Möglichkeiten des TV-L §16.5 finde ich den TVöD Kommune am schlechtesten.
Wobei ich am aller schlechtesten die Personaler finde, die keine Ahnung von den Möglichkeiten der TVs haben und daher in einer Selbstbeschränkung verfallen oder - schlimmer noch - die ahnungslosen Angestellten betrügen.
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Wobei das nicht für alle Teile zutrifft, im BT-K gibt es die Möglichkeit.
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Wenn die Zahlung der Inflationsausgleichsprämie nicht auf tariflicher Vereinbarung beruht, welche Relevanz sollte diese dann bei der Beurteilung eines Tarifvertrags haben?
Ja ok stimmt so betrachtet hat er keine Relevanz, vielleicht dachte ich auch eher an die Gesamtleistung des AG.
Da es bis jetzt bei keinem anderen öffentlichen Arbeitgeber so klar ausgezahlt wird.
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Es gibt weit mehr als 10.000 Arbeitgeber im öffentlichen Dienst. Woher weißt Du das? Die Autobahn GmbH des Bundes gehört nicht zum öffentlichen Dienst. Sie hat eine privatrechtliche Rechtsform.
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Es gibt weit mehr als 10.000 Arbeitgeber im öffentlichen Dienst. Woher weißt Du das? Die Autobahn GmbH des Bundes gehört nicht zum öffentlichen Dienst. Sie hat eine privatrechtliche Rechtsform.
Woher weiß ich was genau?
Natürlich hat er eine privatrechtliche Form, aber Trotzdem ist der TV der Tarifverhandlung an den TVöD Bund gekoppelt.
Es geht ja hier auch nicht darum mit jeder Spitzfindikeit einen Grund zu finden wieso es nicht dem öffentlich Dienst angehört sondern eher mal als Idennsamlung was anders wo besser läuft.
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Du hast das behauptet:
Da es bis jetzt bei keinem anderen öffentlichen Arbeitgeber so klar ausgezahlt wird.
Und ich fragte, wie Du das angesichts von deutlich mehr als 10.000 Arbeitgebern des öD weißt.
Die Autobahn GmbH des Bundes ist aufgrund ihrer Rechtsform nicht Bestandteil des öD. So einfach ist das.
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TV-BA
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Du hast das behauptet:Da es bis jetzt bei keinem anderen öffentlichen Arbeitgeber so klar ausgezahlt wird.
Und ich fragte, wie Du das angesichts von deutlich mehr als 10.000 Arbeitgebern des öD weißt.
Die Autobahn GmbH des Bundes ist aufgrund ihrer Rechtsform nicht Bestandteil des öD. So einfach ist das.
Genau Wissen tue ich es tatsächlich nicht, aber ich unterstelle es einfachmal, vielleicht liest ja einer mit und kann meine Annahme revidieren
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TV-BA
Warum, hast Du vielleicht ein paar Eckdaten womit der Tarifvertrag heraussticht?
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TV-BA
Warum, hast Du vielleicht ein paar Eckdaten womit der Tarifvertrag heraussticht?
Nur 8 Gehaltsgruppen.
Im „gD“ nur zwei.
Die meisten MA befinden sich in 2 Gehaltsgruppen.
Damit kaum Gelaber über EGs oder Besoldungsgruppen.
Zulagen für Stellvertretende Teamleiter etc.
Sachbearbeiter vergleichbare Tätigkeit zu EG 9c hat Netto wie EG10/11.
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Ich find den TV-V ganz gut. Wenn man da in meinen Fall TV-L E11/3 und TV-V E11/3 vergleicht sind das 4180€ gegen 5140€.
Allerdings weiß ich auch nicht genau, ob ich im TV-V auch in der E11 landen würde oder ob die EGO da nichts anderes vorsehen würde. ;D
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Ich find den TV-V ganz gut. Wenn man da in meinen Fall TV-L E11/3 und TV-V E11/3 vergleicht sind das 4180€ gegen 5140€.
Allerdings weiß ich auch nicht genau, ob ich im TV-V auch in der E11 landen würde oder ob die EGO da nichts anderes vorsehen würde. ;D
letzteres, wenn man Spids Auflistung sich ansieht
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Die Tätigkeitsmerkmale der E11 im TV-V entsprechen E12 und E13 im TVÖD/TV-L/TV-H bei den allg. Tätigkeitsmerkmalen.
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Der BAT. :)
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TV-BA
Warum, hast Du vielleicht ein paar Eckdaten womit der Tarifvertrag heraussticht?
Nur 8 Gehaltsgruppen.
Im „gD“ nur zwei.
Die meisten MA befinden sich in 2 Gehaltsgruppen.
Damit kaum Gelaber über EGs oder Besoldungsgruppen.
Zulagen für Stellvertretende Teamleiter etc.
Sachbearbeiter vergleichbare Tätigkeit zu EG 9c hat Netto wie EG10/11.
+1
Nicht zu vergessen, dass bei der BA der Wechsel in höhere Tätigkeitsebenen (vergleichbar mit der Schwelle E9a zu E9b im TVöD) nicht an das absolvieren eines Angestelltenlehrgangs oder Bachelor-Abschlusses geknüpft ist, wie bei vielen anderen öffentliche Arbeitgebern.
Neben den oben genannten Funktionszulagen gibt es außerdem kumulierende funktionsunabhängige Zulagen für Zusatzaufgaben. Du kannst also beispielsweise eine Zulage für die stv. Teamleitung und eine weitere Zulage für die Betreuung eines Fachverfahrens bekommen. Zwei Zulagen bringen etwa soviel Geld wie die nächsthöhere Tätigkeitsebene.
Leistungsprämien sind im Gegensatz zu anderen TV strenger reglementiert und i.d.R. an das erreichen konkreter, jährlich zu vereinbarender Ziele geknüpft. Das ist ein Vorteil für Leistungsträger, aber ein Nachteil für diejenigen, die bei anderen Arbeitgebern von einer Verteilung nach Sympathie oder Gießkanne profitieren würden. Monetär interessant aber erst ab der TE II (und im AT-Bereich).
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Hallo zusammen,
nachdem ich immer mit großen Interesse die ganzen Beiträge zu den anstehenden Tarifverhandlungen lese würde mich mal Interessieren welchen Tarifvertrag Ihr für den besten im öffentlichen Dienst oder angelehnt an den öffentlichen Dienst haltet?
Der beste Tarifvertrag taugt nichts, wenn die anwendende Behörde nur das Mindestmaß nutzt. Dann lieber ein "schlechter" Tarifvertrag, hohe Stufen und kein Festhalten an vermeintliche Bildungsvoraussetzungen.
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Der BAT. :)
Affe ;D ;D
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Der BAT. :)
Best one… ;D
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TV-BA
Warum, hast Du vielleicht ein paar Eckdaten womit der Tarifvertrag heraussticht?
Nur 8 Gehaltsgruppen.
Im „gD“ nur zwei.
Die meisten MA befinden sich in 2 Gehaltsgruppen.
Damit kaum Gelaber über EGs oder Besoldungsgruppen.
Zulagen für Stellvertretende Teamleiter etc.
Sachbearbeiter vergleichbare Tätigkeit zu EG 9c hat Netto wie EG10/11.
+1
Nicht zu vergessen, dass bei der BA der Wechsel in höhere Tätigkeitsebenen (vergleichbar mit der Schwelle E9a zu E9b im TVöD) nicht an das absolvieren eines Angestelltenlehrgangs oder Bachelor-Abschlusses geknüpft ist, wie bei vielen anderen öffentliche Arbeitgebern.
Neben den oben genannten Funktionszulagen gibt es außerdem kumulierende funktionsunabhängige Zulagen für Zusatzaufgaben. Du kannst also beispielsweise eine Zulage für die stv. Teamleitung und eine weitere Zulage für die Betreuung eines Fachverfahrens bekommen. Zwei Zulagen bringen etwa soviel Geld wie die nächsthöhere Tätigkeitsebene.
Leistungsprämien sind im Gegensatz zu anderen TV strenger reglementiert und i.d.R. an das erreichen konkreter, jährlich zu vereinbarender Ziele geknüpft. Das ist ein Vorteil für Leistungsträger, aber ein Nachteil für diejenigen, die bei anderen Arbeitgebern von einer Verteilung nach Sympathie oder Gießkanne profitieren würden. Monetär interessant aber erst ab der TE II (und im AT-Bereich).
Hatte ich vergessen… „Aufstieg“ nach Bewährung und nicht nach formalen Qualifikationen
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Was soll „Aufstieg“ sein? Und welche tariflichen Regelungen gibt es dazu?
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Der TV-BA muss in der Behördenlandschaft auch attraktiv ausgestaltet sein, sonst würde sich die Arbeit mit den Arbeitslosen ja auch keiner antun.
Die Tatsache, dass dort "Hinz und Kunz" in die TE 4 oder sogar höher kommen kann führt oftmals zu krassen Fehlbesetzungen und maßlos überforderten Führungskräften. Das fällt nur deshalb nicht auf, weil die BA alles Fachliche verbindlich und leicht zugänglich bundesweit vorkaut und die Führungskräfte das eigentlich nur noch ablesen müssen.
Aber an allem, was die BA nicht explizit vorgibt, sind massive Defizite in der gesamten Fläche erkennbar.
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Der beste Tarifvertrag ist der, der zu Gunsten einer Verbeamtungs Urkunde aufgelöst wird hahaaaa
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Tarifverträge werden aufgelöst? Von wem?
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Tarifverträge werden aufgelöst? Von wem?
Na da Tarifverträge ja zu "Verbeamtungs Urkunde" aufgelöst werden, tippe ich mal auf eine chemisch-radiologische Reaktion. Da bleibt dann nur das Marie-Curie-Institut übrig.
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Es könnte auch ein Bruch oder eine binomische Formel sein. Oder der wertlose Kimombo-Troll hat seine übliche Scheiße ins Forum gekotzt.
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;D ;D ;D
Frohes Fest!
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Tarifverträge werden aufgelöst? Von wem?
Na da Tarifverträge ja zu "Verbeamtungs Urkunde" aufgelöst werden, tippe ich mal auf eine chemisch-radiologische Reaktion. Da bleibt dann nur das Marie-Curie-Institut übrig.
Frage fundiert beantwortet. Daumen hoch. :)
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Hahaaa dito! Frohes Fest und Daumen drücken dass bald alles wieder gut wird hahaaaa
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Was sind die Tätigkeitsmerkmale von EG 12 im TV-V?
Wann kann man wechseln von EG 11 in EG 12?
Hat der im TVV beschriebene Wechsel von EG 11.1 zu 12.1 gute Chancen? Voraussetzung ist laut TVV ein Master bzw. Diplom und mindestens 1-jährige einschlägige Berufserfahrung. Das alles trifft bei mir zu.
Danke für Einschätzung und Erfahrungen.
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Jene, die in der Anlage 1 zum TV-V niedergelegt sind.
Inwiefern „wechseln“?
Was für ein im TV-V beschriebener Wechsel?
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Hallo SV
Danke für deine Antwort.
Wechseln ist vllt. Kein passender Begriff. Gemeint ist von der EG 11 in EG 12 aufsteigen, höhergruppieren.
Ich habe die Anlage 1 zu EG 11 und 12 gelesen. Das hat meine Fragen nicht geklärt. Deshalb habe ich sie im Forum aufgeworfen, vllt. Hat hier jemand Erfahrungen damit gemacht.
In der Anlage 1 stehen nur zu EG 11 ein paar Beispiele. Zu EG 12 stehen keine Beispiele.
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Nun, höhergruppiert bist Du dann, wenn Deine auszuübende Tätigkeit die Tätigkeitsmerkmale einer höheren Entgeltgruppe erfüllt. In der Anlage 1 sind die Tätigkeitsmerkmale abschließend aufgeführt, eines der beiden Tätigkeitsmerkmale zur Eingruppierung in E12 lautet „Arbeitnehmer mit abgeschlossener wissenschaftlicher Hochschulbildung nach einjähriger einschlägiger Berufsausübung und entsprechenden Tätigkeiten“. Die Tätigkeitsbeispiele sind lediglich ergänzend. E11.1 und E12.1 unterscheiden sich lediglich darin, dass E11.1 für absolute Berufsanfänger ist und E12.1 eine einjährige Berufsausübung als Voraussetzung in der Person fordert.
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TV-L in Berlin, zumindest bis E13 und als Nutzer der Öffis:
Durch 150 € Hauptstadtzulage und durch den Nettovorteil des Zuschusses für das Firmenticket, liege ich im Vergleich (insbesondere im Netto) doch erkennbar über dem TV-L Bund und TVöD VKA.
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Und welche tarifliche Regelung führt jetzt zu diesem Vorteil? Oder ist es nicht vielmehr so, dass man Berlin aufgrund der Abweichung vom Tarifvertrag aus der TdL schmeißen möchte?
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Mit Milliardengeldern der Geberländer lässt sich halt so manche Party feiern...wird definitiv Zeit den Geldhahn abzudrehen und das Hauptstädtchen endgültig zur Hippiestadt verkommen zu lassen.
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Und welche tarifliche Regelung führt jetzt zu diesem Vorteil? Oder ist es nicht vielmehr so, dass man Berlin aufgrund der Abweichung vom Tarifvertrag aus der TdL schmeißen möchte?
Du hast die Frage selbst beantwortet.
Da die Fragestellung eingangs durchaus auch als "wo im öD lohnt es sich, zu arbeiten?" interpretiert werden kann, tat ich dies und warf o.g. "Konstrukt" in den Ring.
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Mit Milliardengeldern der Geberländer lässt sich halt so manche Party feiern...wird definitiv Zeit den Geldhahn abzudrehen und das Hauptstädtchen endgültig zur Hippiestadt verkommen zu lassen.
Hm, 150 € brutto und einen Zuschuss zum Firmenticket würde zumindest ich nicht als "Party feiern" interpretieren, aber nun gut.
Immerhin kommt in Berlin die Finanzverwaltung nun in einen gewissen Zugzwang, da die Grünen nachfragten, wie es denn mit der Nutzung des § 16 Abs. 5 TV-L aussieht; wird spannend - bislang wird das ja, nach einem Rechnungshofbericht aus 2019, maximal lebensfremd ausgedeutet und kommt somit äußert selten zur Anwendung.
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Und welche tarifliche Regelung führt jetzt zu diesem Vorteil? Oder ist es nicht vielmehr so, dass man Berlin aufgrund der Abweichung vom Tarifvertrag aus der TdL schmeißen möchte?
Du hast die Frage selbst beantwortet.
Da die Fragestellung eingangs durchaus auch als "wo im öD lohnt es sich, zu arbeiten?" interpretiert werden kann, tat ich dies und warf o.g. "Konstrukt" in den Ring.
Titel des Threads ist „Welcher ist der Beste Tarifvertrag im öffentlichen Dienst?“. Das ist wenig interpretierbar. Da der Fragesteller aber nicht weiss, was der öffentliche Dienst ist, dass die Autobahn GmbH nicht dazu gehört und er zudem auf nicht tarifliche Leistungen abhebt, mag aber auch „Currywurst mit Pommes ohne Majo“ oder „mit alles“ eine akzeptable Antwort sein. Und eine, die dem Fragesteller bei der täglichen Arbeit häufiger begegnet.
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Und welche tarifliche Regelung führt jetzt zu diesem Vorteil? Oder ist es nicht vielmehr so, dass man Berlin aufgrund der Abweichung vom Tarifvertrag aus der TdL schmeißen möchte?
Du hast die Frage selbst beantwortet.
Da die Fragestellung eingangs durchaus auch als "wo im öD lohnt es sich, zu arbeiten?" interpretiert werden kann, tat ich dies und warf o.g. "Konstrukt" in den Ring.
Titel des Threads ist „Welcher ist der Beste Tarifvertrag im öffentlichen Dienst?“. Das ist wenig interpretierbar. Da der Fragesteller aber nicht weiss, was der öffentliche Dienst ist, dass die Autobahn GmbH nicht dazu gehört und er zudem auf nicht tarifliche Leistungen abhebt, mag aber auch „Currywurst mit Pommes ohne Majo“ oder „mit alles“ eine akzeptable Antwort sein. Und eine, die dem Fragesteller bei der täglichen Arbeit häufiger begegnet.
Also manchmal wundert es mich nicht wieso viele ein schlechtes Bild vom ÖD haben, selten habe ich grundlos so eine Verachtung erlebt aufgrund von einer Frage die in ihrer Ausführung nicht in der perfektion glänzt.
Ich kann nur hoffen, dass Sie keine Außenwirkung in Ihrer Behörde haben und nicht für die Gewinnung von nachwuchskräften zuständigt sind.
p.s ich werde nicht auf weitere Kommentare von Ihnen antworten somit können sie sich auch weitere Antworten sparen
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Mir ist völlig egal, ob Du antwortest oder nicht. Ich diskutiere auch einfach über Dich statt mit Dir. Habe ich ja auch bereits im von Dir zitierten Beitrag getan. Verachtung wird wie Achtung verdient, sie ist also nicht grundlos.
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;D ;D ;D...die Aufforderung, nicht zu antworten, kann man bei dir regelmäßig mit der Wette verbinden, dass du auf jeden Fall antwortest...
...hat etwas mit deinen persönlichen Zwängen zu tun... 8)
...ich erwarte übrigens eine Antwort... ;D
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...ich weiß nicht, was an der Aufforderung "Sie können sich weitere Antworten sparen" falsch zu verstehen ist...
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welchen Tarifvertrag Ihr für den besten im öffentlichen Dienst oder angelehnt an den öffentlichen Dienst haltet
Das für sich genommen beste Paket aus "Arbeitnehmer"-Sicht sehe ich im TVAöD. Ausbildungsentgelt, Lernmittelzuschuss, JSZ, Abschlussprämie und Übernahmeregelung auf der einen Seite, und wenn man mal ehrlich ist dagegen die Anforderungen an die Azubis auf der anderen, das ergibt unterm Strich schon ein sehr azubifreundliches Verhältnis. Und wie sich der TVAöD im Laufe der letzten Runden entwickelt hat, ist auch beachtlich.
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welchen Tarifvertrag Ihr für den besten im öffentlichen Dienst oder angelehnt an den öffentlichen Dienst haltet
Das für sich genommen beste Paket aus "Arbeitnehmer"-Sicht sehe ich im TVAöD. Ausbildungsentgelt, Lernmittelzuschuss, JSZ, Abschlussprämie und Übernahmeregelung auf der einen Seite, und wenn man mal ehrlich ist dagegen die Anforderungen an die Azubis auf der anderen, das ergibt unterm Strich schon ein sehr azubifreundliches Verhältnis. Und wie sich der TVAöD im Laufe der letzten Runden entwickelt hat, ist auch beachtlich.
Stimmt. Interessanter Punkt.
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Ich kann zum TV-BA nochmal pos. erwähnen, zum bereits vorgesagte, dass Bachelor und Master gleichwertig sind. Hier wird also keine Differenzierung vorgenommen. Es zählt schlicht und ergreifend als "Hochschulabschluss". Das ist von essentiellen Vorteil, wenn es um eine Höhergruppierung in TEII / TEI geht.
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Ich find den TV-V ganz gut. Wenn man da in meinen Fall TV-L E11/3 und TV-V E11/3 vergleicht sind das 4180€ gegen 5140€.
Allerdings weiß ich auch nicht genau, ob ich im TV-V auch in der E11 landen würde oder ob die EGO da nichts anderes vorsehen würde. ;D
letzteres, wenn man Spids Auflistung sich ansieht
wo ist diese Auflistung zu finden ?