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Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H => TVöD Bund => Thema gestartet von: Pan Tau am 15.04.2023 10:41

Titel: TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Pan Tau am 15.04.2023 10:41
Hallo allerseits,

in meinem Team befindet sich ein techn. Zeichner, der höher gruppiert werden möchte, und sich derzeit im EG6, Fallgruppe 1 befindet:
 
Beschäftigte der Entgeltgruppe 5 Fallgruppe 1, deren Tätigkeit besondere Leistungen erfordert.
(Besondere Leistungen sind z.B.: Anfertigung schwieriger Zeichnungen und Pläne nach
nur groben Angaben oder nach Unterlagen ohne Anleitung sowie Erstellung der sich daraus ergebenden Detailzeichnungen, Ausführung der hiermit zusammenhängenden technischen Berechnungen wie Massenermittlungen bzw. Aufstellung von Stücklisten, selbstständige Ermittlung technischer Daten und Werte und ihre Auswertung bei der Anfertigung von Plänen.)

Damit ist aus meiner Sicht die Karriere als Bauzeichner in der maximal möglichen EG angekommen. Der Zeichner ist nun aber der Meinung, dass er in EG 7 hochgruppiert werden könne- nämlich in die dortige Fallgruppe 2:

"Beschäftigte der Entgeltgruppe 6 Fallgruppe 3, die sich in Entgeltgruppe 6 Fallgruppe 3
besonders bewährt haben, deren Tätigkeit selbstständige Leistungen erfordert."

Ich habe ihm gegenüber die Auffassung vertreten, dass dies nicht möglich sei, weil die EG6, Fallgruppe 2:

"Beschäftigte der Entgeltgruppe 5 Fallgruppe 3 mit Tätigkeiten, die besondere Leistungen
erfordern."

auf die EG 5, Fallgruppe 3:

"Laborantinnen und Laboranten sowie Werkstoffprüferinnen und -prüfer mit abgeschlossener Berufsausbildung und entsprechender Tätigkeit."

zurückgeführt wird, und somit sehr wohl für Laboranten und Werkstoffprüfer, nicht aber für Zeichner anwendbar ist.

Die einzige Möglichkeit der Höhergruppierung bestünde darin, wenn ihm eine höherwertige Tätigkeit zugewiesen wird- da er aber als reiner Zeichner weiter arbeiten möchte, sehe ich es so, dass seine Kariere damit das mögliche Maximum erreicht hat. Die allgemeinen Tätigkeitsmerkmale können hier auch nicht angewandt werden, da die Berufsgruppe tech. Zeichner ja im Speziellen bereits geregelt ist.

Sehe ich das richtig?


Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Florian-Geyer am 17.04.2023 08:57
Ist im TV-Autobahn für einen Zeichner nicht sogar die EG9a möglich, oder sehe ich das falsch?

10. Weitere Beschäftigte

Vorbemerkung
Nach den Tätigkeitsmerkmalen dieses Abschnitts sind auch diejenigen Beschäftigten eingruppiert,
denen ohne die jeweils aufgeführte Ausbildung oder Prüfung aufgrund ihrer Eignung
entsprechende Tätigkeiten übertragen wurden.

Entgeltgruppe 4
1. Beschäftigte mit Hilfstätigkeiten im Bereich des Vermessungswesens, für die eine eingehende
Einarbeitung oder eine fachliche Anlernung ausreichend ist.
2. Beschäftigte mit Hilfstätigkeiten im Labor, für die eine eingehende Einarbeitung oder
eine fachliche Anlernung ausreichend ist.
3. Beschäftigte mit Hilfstätigkeiten im Gebäudemanagement, für die eine eingehende Einarbeitung
oder eine fachliche Anlernung ausreichend ist.

Entgeltgruppe 5
1. Vermessungstechnikerinnen und -techniker, Fachkräfte für Straßen- und Verkehrstechnik,
Geomatikerinnen und Geomatiker, Bauzeichnerinnen und -zeichner sowie technische
Systemplanerinnen und -planer mit abgeschlossener Berufsausbildung und entsprechender
Tätigkeit.
2. Messgehilfinnen und -gehilfen mit betriebseigener Prüfung und entsprechender Tätigkeit.
3. Laborantinnen und Laboranten sowie Werkstoffprüferinnen und -prüfer mit abgeschlossener
Berufsausbildung und entsprechender Tätigkeit.
4. Hausmeisterinnen und Hausmeister mit abgeschlossener einschlägiger Berufsausbildung.

Entgeltgruppe 6
1. Beschäftigte der Entgeltgruppe 5 Fallgruppe 1, deren Tätigkeit besondere Leistungen
erfordert.
(Besondere Leistungen sind z.B.: Anfertigung schwieriger Zeichnungen und Pläne
nach nur groben Angaben oder nach Unterlagen ohne Anleitung sowie Erstellung der
sich daraus ergebenden Detailzeichnungen, Ausführung der hiermit zusammenhängenden
technischen Berechnungen wie Massenermittlungen bzw. Aufstellung von
Stücklisten, selbstständige Ermittlung technischer Daten und Werte und ihre Auswertung
bei der Anfertigung von Plänen.)
2. Beschäftigte mit abgeschlossener Berufsausbildung und mit betriebseigener Prüfung
zur Messgehilfin oder zum Messgehilfen und entsprechender Tätigkeit.
3. Beschäftigte der Entgeltgruppe 5 Fallgruppe 3 mit Tätigkeiten, die besondere Leistungen
erfordern.

Entgeltgruppe 7
1. Beschäftigte der Entgeltgruppe 6 Fallgruppe 1, die mindestens zu einem Viertel
schwierige Aufgaben erfüllen.
(Schwierige Aufgaben sind z.B.:
a) schwierige Einmessungen von Nutzungs-, Schätzungs-, oder Bodenwertgrenzen,
b) Bauwerkseinmessungen oder Lageplanvermessungen,
c) einfachere Lagepasspunktbestimmungen,
d) Messungen unter Einsatz spezieller Hard- oder Software,
e) Bearbeiten von schwierigeren Vermessungen im Innendienst.)
2. Beschäftigte der Entgeltgruppe 6 Fallgruppe 3, die sich in Entgeltgruppe 6 Fallgruppe 3
besonders bewährt haben, deren Tätigkeit selbstständige Leistungen erfordert.
3. Brückenschlosserinnen und -schlosser oder Betonsaniererinnen und -sanierer mit abgeschlossener
Ausbildung in einem einschlägigen Ausbildungsberuf mit mindestens
dreijähriger Ausbildungsdauer oder mit betriebseigener Prüfung, die Brücken überwachen
und schwierige Reparaturen an Brücken selbstständig ausführen.

Entgeltgruppe 8
Beschäftigte der Entgeltgruppe 6 Fallgruppe 1, die mindestens zu einem Drittel schwierige
Aufgaben erfüllen.
(Schwierige Aufgaben sind z.B.
a) schwierige Einmessungen von Nutzungs-, Schätzungs-, oder Bodenwertgrenzen,
b) Bauwerkseinmessungen oder Lageplanvermessungen,
c) einfachere Lagepasspunktbestimmungen,
d) Messungen unter Einsatz spezieller Hard- oder Software,
e) Bearbeiten von schwierigeren Vermessungen im Innendienst.)

Entgeltgruppe 9a
1. Beschäftigte der Entgeltgruppe 6 Fallgruppe 1, die schwierige Aufgaben erfüllen.
(Schwierige Aufgaben sind z.B.
a) schwierige Einmessungen von Nutzungs-, Schätzungs-, oder Bodenwertgrenzen,
b) Bauwerkseinmessungen oder Lageplanvermessungen,
c) einfachere Lagepasspunktbestimmungen,
d) Messungen unter Einsatz spezieller Hard- oder Software,
e) Bearbeiten von schwierigeren Vermessungen im Innendienst.)
2. Laborantinnen und Laboranten mit abgeschlossener Berufsausbildung, die schwierige
Aufgaben erfüllen und mindestens zu einem Viertel verantwortlichere Tätigkeiten verrichten.


Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: stefanheisl am 10.05.2023 11:53
Hallo zusammen,

ich kann gut nachvollziehen, dass der technische Zeichner in Ihrem Team eine Höhergruppierung anstrebt und sich über die Möglichkeiten in den Entgeltgruppen 6 und 7 informiert hat. Es scheint jedoch, dass die Situation etwas komplexer ist.

Nach meiner Einschätzung scheint der technische Zeichner bereits in der höchsten möglichen Entgeltgruppe für Bauzeichner, also EG 6 Fallgruppe 1, eingestuft zu sein. Die EG 7 Fallgruppe 2, von der er spricht, bezieht sich auf Beschäftigte in der EG 6 Fallgruppe 3, die sich besonders bewährt haben und selbstständige Leistungen erbringen. Diese Beschreibung scheint nicht direkt auf den Tätigkeitsbereich des Zeichners zuzutreffen.

Es scheint, dass eine Höhergruppierung nur möglich ist, wenn dem Zeichner eine höherwertige Tätigkeit zugewiesen wird. Da er jedoch weiterhin als reiner Zeichner arbeiten möchte, könnte seine Karriere tatsächlich das mögliche Maximum erreicht haben.

Es ist wichtig, dass der Zeichner die genauen Regelungen und Voraussetzungen für Höhergruppierungen in Ihrem Unternehmen prüft. Möglicherweise gibt es spezifische Bestimmungen, die seine Situation genauer berücksichtigen.

Ich hoffe, ich konnte Ihnen mit meiner Einschätzung weiterhelfen. Es ist immer ratsam, sich mit den Personalabteilungen oder Gewerkschaftsvertretern in Verbindung zu setzen, um eine genaue Auskunft zu erhalten.
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: JC83 am 10.05.2023 12:47
Zitat von: stefanheisl am 10.05.2023 11:53

...


Das liest sich wie von einer KI?! WTF...
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: stefanheisl am 10.05.2023 12:55
Zitat von: JC83 am 10.05.2023 12:47
Zitat von: stefanheisl am 10.05.2023 11:53

...


Das liest sich wie von einer KI?! WTF...

Es ist seltsam, solche Kommentare zu hören, ich habe versucht, eine gute Antwort zu geben ...
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: JC83 am 10.05.2023 13:21
Zitat von: stefanheisl am 10.05.2023 12:55
Zitat von: JC83 am 10.05.2023 12:47
Zitat von: stefanheisl am 10.05.2023 11:53

...


Das liest sich wie von einer KI?! WTF...

Es ist seltsam, solche Kommentare zu hören, ich habe versucht, eine gute Antwort zu geben ...

Es macht irgendwie den Eindruck. In Verbindung mit deiner Signatur, sieht das aus wie Spam ;)
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: E15TVL am 10.05.2023 13:31
Es ist doch auch Spam. Der Bot hier hat fast wortgleich dieselbe Signatur: https://forum.oeffentlicher-dienst.info/index.php/topic,120104.msg299302.html#msg299302

Aber die Mods hier haben alles im Griff und brauchen keine Unterstützung  8)
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: FearOfTheDuck am 10.05.2023 13:54
Auch die Antwort lässt darauf schließen (und der versteckte Link). Dass der Bot JC83 so im Zusammenhang antwortet, ist interessant.

Nur was macht er jetzt. Rennt er nun zum Motherboard und heult? ;)
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: JC83 am 10.05.2023 14:09
Zitat von: E15TVL am 10.05.2023 13:31
Es ist doch auch Spam. Der Bot hier hat fast wortgleich dieselbe Signatur: https://forum.oeffentlicher-dienst.info/index.php/topic,120104.msg299302.html#msg299302

Aber die Mods hier haben alles im Griff und brauchen keine Unterstützung  8)

Danke für die Info. Das ist schon krass, ehrlich gesagt.
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: E15TVL am 10.05.2023 14:22
Wenn diese Bots irgendwann Spid'sche Qualitäten erreichen, wäre das gar nicht mal so schlecht  ;D
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Johann855 am 11.05.2023 09:56
Hallo zusammen, wie kann ich einen Beitrag hier in die Überschrift einstellen???
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: FearOfTheDuck am 11.05.2023 15:39
Kopie des Links in die Betreffzeile (?)
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Florian-Geyer am 16.05.2023 09:48
Ich verstehe immer noch nicht, warum man Bauzeichner nicht per Fallgruppe 1 aufsteigen lässt?
Geht das nicht?

Den überschaubaren finanziellen "Aufstieg" von der EG6 in die EG7 lasse ich mal dahingestellt.
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: nurixfa am 29.05.2023 09:06
Exakt. Ich kann mich nicht davon überzeugen, zu akzeptieren, dass die Verfasser nicht durch Fall Nr. 1 befördert wurden. Es wurden keine bestätigenden Beweise gefunden.
snow rider 3d (https://snowrider3d.com)

Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: andree23 am 30.05.2023 11:42
Grundsätzlich ist die Eingruppierung und Höhergruppierung von Beschäftigten in Tarifverträgen und entsprechenden Entgeltordnungen festgelegt. Um eine genaue Beurteilung vorzunehmen, müsste man den konkreten Tarifvertrag oder die Entgeltordnung heranziehen, die für den technischen Zeichner in deinem Team gilt. Dort sind die Kriterien und Voraussetzungen für eine Höhergruppierung genau definiert.
subway surfers (https://subwaysurfersgame.io/)
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Florian-Geyer am 01.06.2023 08:10
Zitat von: andree23 am 30.05.2023 11:42
Um eine genaue Beurteilung vorzunehmen, müsste man den konkreten Tarifvertrag oder die Entgeltordnung heranziehen, die für den technischen Zeichner in deinem Team gilt. Dort sind die Kriterien und Voraussetzungen für eine Höhergruppierung genau definiert.
subway surfers (https://subwaysurfersgame.io/)
= "TV-Autobahn" wie im Titel erwähnt?
https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh (https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh)

Wird letztendlich an einer entsprechenden Stellenbeschreibung scheitern. Die Gutsherrenart ist bei der "Die Autobahn" nach wie vor gang und gäbe.
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: MoinMoin am 01.06.2023 12:06
Zitat von: Florian-Geyer am 01.06.2023 08:10
sxxxxxrs (https://subwayxxxxxxsurfersgame.io/)
= "TV-Autobahn" wie im Titel erwähnt?
https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh (https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh)

Wird letztendlich an einer entsprechenden Stellenbeschreibung scheitern. Die Gutsherrenart ist bei der "Die Autobahn" nach wie vor gang und gäbe.
[/quote]

dass das ein Werbungs Bot war hast du nicht gemerkt?
Spätestens erkennbar an dem dort eingepflegten verstecktem Link.
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Florian-Geyer am 05.06.2023 16:10

Zitat

dass das ein Werbungs Bot war hast du nicht gemerkt?
Spätestens erkennbar an dem dort eingepflegten verstecktem Link.


Wo ist beim andree23 seiner letzten Antwort (am 30.05.2023, 11:42 Uhr) ein eingepflegter, versteckter Link?
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: MoinMoin am 05.06.2023 16:18
Zitat von: Florian-Geyer am 01.06.2023 08:10
Zitat von: andree23 am 30.05.2023 11:42
Um eine genaue Beurteilung vorzunehmen, müsste man den konkreten Tarifvertrag oder die Entgeltordnung heranziehen, die für den technischen Zeichner in deinem Team gilt. Dort sind die Kriterien und Voraussetzungen für eine Höhergruppierung genau definiert.
right]URL=https://subwaxxxxxxxame.io/]color=#FFFFFF]size=1pt]subway surfers[/size][/color][/URL][/right]
= "TV-Autobahn" wie im Titel erwähnt?
https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh (https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh)

Wird letztendlich an einer entsprechenden Stellenbeschreibung scheitern. Die Gutsherrenart ist bei der "Die Autobahn" nach wie vor gang und gäbe.
unten rechts in der Ecke mit 1 Punkt Schrift und in hell gefärbt.
Ich habe es für dich erkennbar gemacht, in dem ich die eckigen Klammern entfernte.
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Umlauf am 05.06.2023 19:04
Zitat von: MoinMoin am 05.06.2023 16:18
Zitat von: Florian-Geyer am 01.06.2023 08:10
Zitat von: andree23 am 30.05.2023 11:42
Um eine genaue Beurteilung vorzunehmen, müsste man den konkreten Tarifvertrag oder die Entgeltordnung heranziehen, die für den technischen Zeichner in deinem Team gilt. Dort sind die Kriterien und Voraussetzungen für eine Höhergruppierung genau definiert.
right]URL=https://subwaxxxxxxxame.io/]color=#FFFFFF]size=1pt]subway surfers[/size][/color][/URL][/right]
= "TV-Autobahn" wie im Titel erwähnt?
https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh (https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh)

Wird letztendlich an einer entsprechenden Stellenbeschreibung scheitern. Die Gutsherrenart ist bei der "Die Autobahn" nach wie vor gang und gäbe.
unten rechts in der Ecke mit 1 Punkt Schrift und in hell gefärbt.
Ich habe es für dich erkennbar gemacht, in dem ich die eckigen Klammern entfernte.

Jetzt habe ich aber eine ganze Weile gebraucht…

Das gleiches gilt auch für den Beitrag von nurixfa direkt davor.
Fällt auf dem Handy so gut wie nicht auf.

Interessant…
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: MoinMoin am 05.06.2023 22:28
Es fällt deutlich auf, wenn man die Zitationsfunktion nutzt und sich den dort hinterlegten Text, den ich sichtbar gemacht habe, vor absenden des Beitrages, habe anschaut.
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Florian-Geyer am 06.06.2023 07:46
Zitat von: MoinMoin am 05.06.2023 16:18
Zitat von: Florian-Geyer am 01.06.2023 08:10
Zitat von: andree23 am 30.05.2023 11:42
Um eine genaue Beurteilung vorzunehmen, müsste man den konkreten Tarifvertrag oder die Entgeltordnung heranziehen, die für den technischen Zeichner in deinem Team gilt. Dort sind die Kriterien und Voraussetzungen für eine Höhergruppierung genau definiert.
right]URL=https://subwaxxxxxxxame.io/]color=#FFFFFF]size=1pt]subway surfers[/size][/color][/URL][/right]
= "TV-Autobahn" wie im Titel erwähnt?
https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh (https://www.autobahn.de/tarifwerk-der-autobahn-gmbh)

Wird letztendlich an einer entsprechenden Stellenbeschreibung scheitern. Die Gutsherrenart ist bei der "Die Autobahn" nach wie vor gang und gäbe.
unten rechts in der Ecke mit 1 Punkt Schrift und in hell gefärbt.
Ich habe es für dich erkennbar gemacht, in dem ich die eckigen Klammern entfernte.


Zitat von: MoinMoin am 05.06.2023 22:28
Es fällt deutlich auf, wenn man die Zitationsfunktion nutzt und sich den dort hinterlegten Text, den ich sichtbar gemacht habe, vor absenden des Beitrages, habe anschaut.

Ahja ok, verstanden. Nein hatte ich nicht bemerkt, dass es sich um einen Werbungs-Bot handelt. Danke für den Hinweis.
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: Florian-Geyer am 27.07.2023 23:22
@Pan Tau: Was wurde nun mit der E7 für den Zeichner in deinem Team?
Die AS Oldenburg würde übrigens eine(n) Bauzeichner/in einstellen, in der E8:
https://www.autobahn.de/autobahn/karriere/stellenangebot/bauzeichnerin-oder-bauzeichner-im-bereich-ausstattung-wmd

Für den Fall, dass der Link off geht:
https://web.archive.org/web/20230727204608/https://www.autobahn.de/autobahn/karriere/stellenangebot/bauzeichnerin-oder-bauzeichner-im-bereich-ausstattung-wmd
Titel: Antw:TV-Autobahn, Höhergruppierung techn. Zeichner aus EG6 nach EG7
Beitrag von: johndevr am 06.10.2023 08:43
@my location (https://mycurrentlocation.co/)
Ja, meiner Meinung nach sehen Sie das richtig, da die spezifischen Tarifbestimmungen die Höhergruppierung eines technischen Zeichners über EG6, Fallgruppe 1 hinaus in EG7, Fallgruppe 2 nicht vorsehen, es sei denn, es erfolgt eine Zuweisung zu einer höherwertigen Tätigkeit.