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Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H => TV-L => Thema gestartet von: Fei am 30.12.2023 20:04
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Guten Abend zusammen,
ich bin gerade etwas verwirrt bzw. ratlos. Beim Durchstöbern von verschiedenen Stellenanzeigen ist mir anhand der Entgeltrechner hier aufgefallen, dass zumindest bei 9c Stufe 4 TVÖD im Vergleich zu 11 TVÖD die 9c netto höher bezahlt ist, unter Beachtung der jeweiligen Tarifänderungen zum 01.03.2024 TVÖD und 01.11.2024 TV-L.
Interpretiere ich da etwas falsch oder ist der TV-L gegenüber dem TVÖD allgemein nicht (mehr) konkurrenzfähig? Das Brutto Entgelt ist ja höher, da scheint VBL gegenüber BVK II mehr abzuzwacken.
Parameter die ich genutzt habe:
TVÖD Kommunen:
Entgeltgruppe 9c Stufe 4, Steuerklasse 1, Kirchensteuer Bayern, Steuerjahr 2024 beta, BVK II, 15,5 % Krankenkasse
= 4649.06 € brutto mtl., 2901.59 € netto mtl.
TV-L: Entgeltgruppe 11 Stufe 4, Steuerklasse 1, Kirchensteuer Bayern, Steuerjahr 2024 beta, VBL, 15,5 % Krankenkasse
= 4804.26 € brutto mtl., 2848.39 € netto mtl.
Wenn dann noch wie z.B. in München oder Umland die Zulagen bei Stellen über 9c um die Hälfte reduziert werden, sieht es ja noch düsterer aus. ???
Vielen Dank für eure Antworten und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
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Bei der VBL gehen 1,81% ab. Bei der BVK II sind es 0%. Das erklärt den Unterschied.
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Das Brutto in EG11/4 TV-L liegt ggü. EG9c/4 TVöD Kommunen um ca. 155 Euro höher, das Netto hingegen um ca. 53 Euro niedriger. Allein mit dem Versichertenanteil von 1,81% (= ca. 87 Euro) bei der VBL läßt sich diese Differenz eher nicht erklären...
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Wahrscheinlich schlägt da noch die Steuerprogression zu.
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Also kann man schon sagen, dass 9c im Tvöd zumindest von der Bezahlung im Vergleich zur 11er Stelle im TV-L finanziell am Ende von Tag mehr bietet? (zumindest in manchen Stufen). Das finde ich schon merkwürdig da die Tätigkeitsmerkmale für die Eingruppierung ja weiterstgehend analog sind oder?
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Also kann man schon sagen, dass 9c im Tvöd zumindest von der Bezahlung im Vergleich zur 11er Stelle im TV-L finanziell am Ende von Tag mehr bietet? (zumindest in manchen Stufen). Das finde ich schon merkwürdig da die Tätigkeitsmerkmale für die Eingruppierung ja weiterstgehend analog sind oder?
Das kommt immer auf dem Zeitpunktes des Eintritts in dem einem oder dem anderem System an, wer am Ende die Nase vorne hat.
TV-L hängt halt hinterher mit den Erhöhungen
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Fei hat aber zur Berechnung die Tabelle 2024 mit der Lohnerhöhung ab 01.03. verwendet. Beim TV-L kommt die Erhöhung erst im November drauf. Momentan wäre das Brutto im TV ÖD 4206,69€ und 2727 Netto.
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Fei hat aber zur Berechnung die Tabelle 2024 mit der Lohnerhöhung ab 01.03. verwendet. Beim TV-L kommt die Erhöhung erst im November drauf. Momentan wäre das Brutto im TV ÖD 4206,69€ und 2727 Netto.
Und das ändert an der Kernaussage seines Vergleichs was?
Genau, nichts. E11 zu E9c…
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Eben! Mal so mal so, kommt auf den Zeitraum den man betrachte oder den einzelnen Kalendermonat an.
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Das kommt immer auf dem Zeitpunktes des Eintritts in dem einem oder dem anderem System an, wer am Ende die Nase vorne hat.
TV-L hängt halt hinterher mit den Erhöhungen
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Ich habe wie im Eingangspost erwähnt die Zeiträume ab dem beide Tarifverträge mit den Erhöhungen ausgestattet sind verglichen. TVöD ab dem 01.03.2024 und den TV-L ab dem 01.11.2024. Also kein "unfairer" Vergleich, dass der eine Tarif schon erhöht wurde und der andere noch nicht. Würde man die aktuellen Tarife ab dem 01.03.2024 vergleichen wäre das Ergebnis katastrophal für den TV-L. Genauso habe ich nicht miteinbezogen, dass zumindest in München die Zulage von 270 Euro (bis inkl. 9c) auf 135 Euro (ab 10) gekürzt wird. In der Realität steht der TV-L also dort noch schlechter da.
Ich nehme da einfach für mich mit, dass der TV-L bis Entgeltgruppe 11 keine Verbesserung gegenüber einer 9c Stelle im TVöd darstellt. Daher auch meine Frage, ob das tatsächlich sein und so gewollt ist, oder ich einfach was im Rechner übersehen habe, das zu einem anderen Ergebnis führt.
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Fei hat aber zur Berechnung die Tabelle 2024 mit der Lohnerhöhung ab 01.03. verwendet. Beim TV-L kommt die Erhöhung erst im November drauf. Momentan wäre das Brutto im TV ÖD 4206,69€ und 2727 Netto.
Nein das habe ich nicht, wie im Eingangspost erwähnt habe ich den TVÖD ab dem 01.03.2024 mit dem TV-L ab dem 01.11.2024 miteinander verglichen. Du kannst gerne noch einmal die Zahlen im jeweiligen Rechner abgleichen, vielleicht ist mir ja ein Fehler unterlaufen. Daher ja auch meine "Ungläubigkeit" da der TV-L für mich als TVÖD Mitarbeiter quasi völlig unattraktiv ist, was ich schade finden würde, da es durchaus interessante Stellen geben würde.
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Das kommt immer auf dem Zeitpunktes des Eintritts in dem einem oder dem anderem System an, wer am Ende die Nase vorne hat.
TV-L hängt halt hinterher mit den Erhöhungen
Ich habe wie im Eingangspost erwähnt die Zeiträume ab dem beide Tarifverträge mit den Erhöhungen ausgestattet sind verglichen. TVöD ab dem 01.03.2024 und den TV-L ab dem 01.11.2024. Also kein "unfairer" Vergleich, dass der eine Tarif schon erhöht wurde und der andere noch nicht. Würde man die aktuellen Tarife ab dem 01.03.2024 vergleichen wäre das Ergebnis katastrophal für den TV-L. Genauso habe ich nicht miteinbezogen, dass zumindest in München die Zulage von 270 Euro (bis inkl. 9c) auf 135 Euro (ab 10) gekürzt wird. In der Realität steht der TV-L also dort noch schlechter da.
Ich nehme da einfach für mich mit, dass der TV-L bis Entgeltgruppe 11 keine Verbesserung gegenüber einer 9c Stelle im TVöd darstellt. Daher auch meine Frage, ob das tatsächlich sein und so gewollt ist, oder ich einfach was im Rechner übersehen habe, das zu einem anderen Ergebnis führt.
[/quote]
Aktuell ist tv-l 400€ brutto besser beim 11/9c vergleich
ab märz ist 9c 100€ besser als 11
ab november ist 11 wieder 180 € besser
und ab folgendem februar 25 gibbet für den 11er nochmal 280 brutto mehr und wer weiß was für den 9c
....
und bei dem einem gibt es 300 mehr beim stufenaufstieg zur 5 und beim anderem 600
Das meinte ich damit, es kommt drauf an, welchen Zeitraum man betrachtet.
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Fei hat aber zur Berechnung die Tabelle 2024 mit der Lohnerhöhung ab 01.03. verwendet. Beim TV-L kommt die Erhöhung erst im November drauf. Momentan wäre das Brutto im TV ÖD 4206,69€ und 2727 Netto.
Ja das habe ich, für beide Tarifverträge. wie im Eingangspost erwähnt habe ich den TVÖD ab dem 01.03.2024 mit dem TV-L ab dem 01.11.2024 miteinander verglichen. Würde ich die aktuelle für den TV-L berücksichtigen, wäre diese natürlich auch entsprechend niedriger und bei 2721,94 Euro netto immer noch niedriger als das aktuelle Nettoentgelt im TVÖD liegen. Du kannst gerne noch einmal die Zahlen im jeweiligen Rechner abgleichen, vielleicht ist mir ja ein Fehler unterlaufen. Daher ja auch meine "Ungläubigkeit" da der TV-L für mich als TVÖD Mitarbeiter quasi völlig unattraktiv ist, was ich schade finden würde, da es durchaus interessante Stellen geben würde.
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Für diesen von dir genannten Zeitraum ist es bei dieser Konstellation tatsächlich relativ egal, ob man in München TVöD E 9c oder TV-L E 11 hat. Wenige Monate später gibts allerdings beim TV-L noch 5,5% oben drauf und da steht man dann mit der E 11 im TV-L wieder besser dar.
Bisher war die zeitliche Verschiebung der Erhöhungen zwischen TVöD und TV-L nie wirklich relevant, weil man trotz der früheren Erhöhung im TVöD im TV-L immer noch wesentlich mehr Geld hatte als TV-L mit E 11 gegenüber TVöD E 9c. Wegen der jetzt sehr hohen Inflation und den sehr hohen Tarifabschlüssen, die diese Differenz gut und gerne auffressen, knallt die zeitliche Verschiebung aber ausnahmsweise mal richtig rein, sodass es zu diesen merkwürdig anmutenden Konstellationen kommt.
Wobei es in Bayern mit der BVK auch eine Sonderkonstellation ist, weil in vielen Kommunen bundesweit genau wie bei den Ländern die VBL bemüht wird. Daher ist hier die Differenz im Nettogehalt nochmal etwas höher als anderswo.
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Aktuell ist tv-l 400€ brutto besser beim 11/9c vergleich
ab märz ist 9c 100€ besser als 11
ab november ist 11 wieder 180 € besser
und ab folgendem februar 25 gibbet für den 11er nochmal 280 brutto mehr und wer weiß was für den 9c
....
und bei dem einem gibt es 300 mehr beim stufenaufstieg zur 5 und beim anderem 600
Das meinte ich damit, es kommt drauf an, welchen Zeitraum man betrachtet.
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Ok, danke für die Ausführung. Mir kommt es halt auf das Netto an und das sieht es eben anders aus. Die VBL scheint hinter dem BVK die schlechtere Altersvorsorge zu sein, dass man da mehr einbezahlen muss vom Brutto? Aber mein Anliegen bezog sich hauptsächlich auf den Netto Betrag, der mir ja schließlich am Ende des Monats zur Verfügung steht.
Trotzdem danke, und es ist hilfreich zu wissen, dass sich ab 02/25 noch einmal etwas erhöht im TV-L, das war mir nicht bewusst.
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Für diesen von dir genannten Zeitraum ist es bei dieser Konstellation tatsächlich relativ egal, ob man in München TVöD E 9c oder TV-L E 11 hat. Wenige Monate später gibts allerdings beim TV-L noch 5,5% oben drauf und da steht man dann mit der E 11 im TV-L wieder besser dar.
Bisher war die zeitliche Verschiebung der Erhöhungen zwischen TVöD und TV-L nie wirklich relevant, weil man trotz der früheren Erhöhung im TVöD im TV-L immer noch wesentlich mehr Geld hatte als TV-L mit E 11 gegenüber TVöD E 9c. Wegen der jetzt sehr hohen Inflation und den sehr hohen Tarifabschlüssen, die diese Differenz gut und gerne auffressen, knallt die zeitliche Verschiebung aber ausnahmsweise mal richtig rein, sodass es zu diesen merkwürdig anmutenden Konstellationen kommt.
Wobei es in Bayern mit der BVK auch eine Sonderkonstellation ist, weil in vielen Kommunen bundesweit genau wie bei den Ländern die VBL bemüht wird. Daher ist hier die Differenz im Nettogehalt nochmal etwas höher als anderswo.
Danke dir für die Ausführung. Ich habe gerade einmal den Rechner mit den Ergebnissen ab 02/25 bemüht. Dort hat der TV-L dann ca. 70 Euro netto Vorsprung, welcher dann durch die unterschiedlichen Zulagen wieder nivelliert wird. Aber zumindest hätte man dann keine Einbußen, welche man aktuell ca. 1 Jahr lang bis 02/25 hat.
So ganz finanziell gewinnbringend stellt sich mir das auch dann nicht dar. Aber vielleicht ist meine Region da auch einfach der Ausnahmefall und ich kann mich dem in 9c erzielten Geld glücklich schätzen.
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Ok, danke für die Ausführung. Mir kommt es halt auf das Netto an und das sieht es eben anders aus.
Verständlich sollte aber vergleichbar sein.
Die VBL scheint hinter dem BVK die schlechtere Altersvorsorge zu sein, dass man da mehr einbezahlen muss vom Brutto?
Keine Ahnung, ob man da mehr einzahlen muss und daher mehr später bekommt oder ob das eingezahlte in BVK besser angelegt ist.
Beim tv-l zahlt man 1,81% selber und der AG 5,49% dazu. es wird also 7,3% eingezahlt bei der bvk nur 3,75% /4,8% vom Ag (oder?)
Dann kannst du dir ja ausrechnen, wieviel du von deinem Netto, was du mehr hast, in eine andere Altersversorgung einzuzahlen hast, damit du die gleiche Zusatzrente hast, wie der TVL VBler.