Forum Öffentlicher Dienst
Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H => TVöD Kommunen => Thema gestartet von: newbie51 am 30.05.2024 06:03
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Hi
ich bin derzeit an einer Klinik angestellt als IT-Anwendungsbetreuer und wurde damals EG10 eingruppiert.
Leider gab es damals nur eine rudimentäre Stellenbeschreibung (Hauptsystem betreuen und seine Schnittstellen) bei der Ausschreibung. Eine Tätigkeitsbeschreibung oder Stellenbeschreibung wurde nicht angefertigt. Habe auch nie eine bei uns gesehen.
Hat wohl System, da (fast) jeder eine hat außer die IT (Mitarbeiter)
Dadurch kann man natürlich alle möglichen Aufgaben an uns vergeben (meine Kollegen natürlich auch mit eingeschlossen)
was natürlich auch passiert ist, wir machen derzeit als Anwendungsbereich u.a.:
Tickets 1st+2nd+3rd Level
Dienstleisterkoordination
Teilprojektmitarbeiten
neue Systeme einführen mit Kollegen zusammen (gilt Kollegen um Konfig für diese neuen Systeme bitten als
"das Anleiten Untergebener" ohne das ich eine höhergestellte Dienstanweisung tätige??)
Leistungsverzeichnis-Ausschreibungen gestalten
extrem komplexe Fehleranalysen in knapp 150? heterogenen Systemen & Datenbanken & Betriebssystemen
Schnittstellen/Medizingeräteanbindungen und Konfiguration & Fehleranalyse
Datenclearing in versch. Systemen
komplexe Dokumentation der Architektur
etc.
etc.
ich im speziellen noch zusätzlich:
Projekt"sonderaufgaben" der Chefs >:( :o ;D
Delegation der Tickets und Nachkontrolle/Überwachung
Verbesserung der internen Kollegenkommunikation/Koordination == besserer Informationsfluss!! (aber eher durch Softskills meinerseits ;D ::))
Wie könnte ich hier einen Antrag auf Höhergruppierung stellen?
Erst das Personal anzufragen für eine Stellenbeschreibung erscheint mir absolut nicht erfolgreich.
Das würde nur mehrere Runden drehen und dann bei meinen Chefs versickern.
Wie könnte ich proaktiv sagen -> hier prüft mal auf EG11 oder EG12 ?
andere Stellenbeschreibungen mitsenden als Referenz und dann meine ausführliche mit meinen ganzen Tätigkeiten?
wie würdet ihr das angehen?
würdet ihr auch EG12 sehen?
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Die einfachste Version ist doch:
Zum Cheffe gehen und sagen: Ich will mehr Geld, sonst gehe ich, seht zu wie ihr das tariflich hinbekommt.
Dann werde die von dir eine Auflistung der Arbeitsvorgänge erbeten
Da hilft bei der Einschätzung evtl. das hier:
https://www.mf.niedersachsen.de/download/159305/Eingruppierung_Informations-_und_Kommunikationstechnik_Stand_01.10.2020.pdf
https://www.bva.bund.de/SharedDocs/Kurzmeldungen/DE/Behoerden/Beratung/Aktuelles/2018/181031_dritte_Auflage_IT-Kommentar.html
fyi
Klassischer 1st Level Support ist keine IT Tätigkeit und würde ich bei EG3 einordnen, abe richgehe davon aus, dass du keinen 1st machst, sondern gleich im 2nd einsteigst.
btw:
Dinge wie bei denen man Skills in HL7 / DICOM und wissen über andere spezial System (MRT/US ...) benötigt, würden ich als tariflich bei "besondere Leistungen" (EG11 einordnen)
gleiche sgilt für die fachliche Weisungsbefugnis (also das überwachen der Drittfirmen)
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ja dicom, hl7 und mehr ;)
ne auch 1st level... viele anwender rufen direkt bei uns durch
ist eine unsitte die wir nicht (mehr) rauskriegen... leider
auch EG12? :)
wie gesagt... auf die chefs gebe ich hier nix... das interessiert die nicht....
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ja dicom, hl7 und mehr ;)
ne auch 1st level... viele anwender rufen direkt bei uns durch
ist eine unsitte die wir nicht (mehr) rauskriegen... leider
First Level ist: Anruf annehmen und dann ohne geistige Leistung nach Schema f antworten geben oder weiterleiten an 2.
auch EG12? :)
Ist schon schwieriger zu begründen.
Da hier besondere Schwierigkeit und Bedeutung ins Spiel kommt.
ersteres kann man noch wg. MedizinTechnik vorstellen, aber die Bedeutung ist da schon schlechter zu begründen.
Da ihr z.B. nicht weite Tragweite außerhalb eures Hauses habt.
wie gesagt... auf die chefs gebe ich hier nix... das interessiert die nicht....
Dann such dir einen Chef, der deine Arbeit wertschätzt.
Als Sahnehaube gibt es auch nach Zulage nach 16.5
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auch EG12? :)
Ist schon schwieriger zu begründen.
Da hier besondere Schwierigkeit und Bedeutung ins Spiel kommt.
ersteres kann man noch wg. MedizinTechnik vorstellen, aber die Bedeutung ist da schon schlechter zu begründen.
Da ihr z.B. nicht weite Tragweite außerhalb eures Hauses habt.
außerhalb des Hauses... nö... aber es transformiert natürlich das ganze Haus....
wie gesagt... auf die chefs gebe ich hier nix... das interessiert die nicht....
Dann such dir einen Chef, der deine Arbeit wertschätzt.
Als Sahnehaube gibt es auch nach Zulage nach 16.5
ha.. chef der einen schätzt? glaube sowas gibts nicht XD
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außerhalb des Hauses... nö... aber es transformiert natürlich das ganze Haus....
Das macht der Hausmeister, der den parkplatz aufschliesst auch.
ha.. chef der einen schätzt? glaube sowas gibts nicht XD
Dann lebst du in der falschen Arbeitsumgebung.
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;D ;D ;D ;D
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wegen dem Antrag nochmal -> muss ich denn eigentlich die exakte Stufe angeben/treffen?
und die müssen begründen 12 sehen wir nicht aber 11 kriegen sie?
oder muss ich erst 11 beantragen und dann 12 aufbauend dazu machen?
verwehrt ein antrag auf 11 dann die 12? ist höher beantragen und runtergruppiert auf 11 werden besser?
wie läuft das so?
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Welcher Antrag?
Man ist aufgrund der auszuübenden Tätigkeiten eingruppiert.
Also fordere. dass du Tätigkeiten übertragen bekommst die der Egx entsprechen oder such dir einen Ag der dir solche Tätigkeiten gibt.
und falls du sie schon übertragen bekommen hast, dann erklage dir dein dir zustehendes Entgelt.
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dachte ich beantrage das (formlos)?
naja klagen muss ja auch nicht grad sein...
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Es gibt keinen Antrag....
Du kannst deinen AG anschreiben und ihm mitteilen, dass du der Meinung bist, dass du nicht korrekt eingruppiert bist, klar
bringt das was?
nö
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wegen dem Antrag nochmal -> muss ich denn eigentlich die exakte Stufe angeben/treffen?
und die müssen begründen 12 sehen wir nicht aber 11 kriegen sie?
oder muss ich erst 11 beantragen und dann 12 aufbauend dazu machen?
verwehrt ein antrag auf 11 dann die 12? ist höher beantragen und runtergruppiert auf 11 werden besser?
wie läuft das so?
Such erstmal nach deiner Stellenbeschreibung bzw. fordere diese von der Personalstelle ein. Gibt es diese nicht schreibe dir mit Zeitkontinenten über ein paar Wochen genau auf, welche Tätigkeiten du machst. Bspws. 10% Planung, Installation, Konfiguration und Wartung von zentral betriebenen, hochverfügbaren Datenbanksystemen 30% Übernahme von Projektleitung, 20% Planung, Installation, Konfiguration und Wartung von zentral betriebenen, hochverfügbaren Webserversystem, 10% Fehleranalyse und Behebung im IT Support , Betreuung und Begleitung von Projekten 10%, Ausbildung und Schulung von Mitarbeiter im Umgang mit IT-Systemen etc. Gerne auch Kleinteiliger. Schicke das dann an die Personalstelle mit bitte um Bestätigung.
Ohne ne Richtige Stellenbeschreibung für deine Stelle kannst du jeden Vorgang bzgl. Höhergruppierung vergessen.
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wie gesagt, das hat system, die wollen das ja nicht bei uns...
personal macht da gar nichts.. leider... die sind komisch
ich kann nur proaktiv den chefs meine geben und sagen check höhergruppierung ey :)
habs schon vorgeschrieben wie du meintest, hoffe ich hab alles
find es nur schwach dass das irgendwie niemand (vor allem die chefs) interessiert...
kann/soll ich betriebsrat in CC setzen oder nur relevant wenns abgelehnt wird?
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wie gesagt, das hat system, die wollen das ja nicht bei uns...
personal macht da gar nichts.. leider... die sind komisch
ich kann nur proaktiv den chefs meine geben und sagen check höhergruppierung ey :)
habs schon vorgeschrieben wie du meintest, hoffe ich hab alles
find es nur schwach dass das irgendwie niemand (vor allem die chefs) interessiert...
kann/soll ich betriebsrat in CC setzen oder nur relevant wenns abgelehnt wird?
Du brauchst defintiv die Bestätigung, das das was du aufgeschrieben hast wirklich deinen Tätigkeiten entspricht. Also deine selbstgeschriebene Stellenbeschreibung erstmal an die PErsonalstelle schicken mit dem Zusatz: bitte bestätigen sie mir bis zum XX.XX.XXXX das diese Aufgaben meiner Arbeitsplatzbeschreibung entspricht. ISt dies nicht der Fall, schicken Sie mir bitte bis zum oben genannten Datum meine Arbeitsplatzbeschreibung. Höre ich bis zum genannten Datum nichts von Ihnen, gehe ich davon aus, dass Sie mir uneingeschränkt zustimmen und die Arbeitsplatzbeschreibung als von Ihrerseite bestätigt an. Oder so ähnlich.
Sei fair und setze eine faire Frist (3-4 Wochen), damit du die Personalstelle nicht verärgerst.
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aber wieso so rum und nicht mit den chefs die beschreibung machen?
personal HAT die ja nicht XD
das ist ja der witz...
und wie dann weiter?
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aber wieso so rum und nicht mit den chefs die beschreibung machen?
personal HAT die ja nicht XD
das ist ja der witz...
und wie dann weiter?
Die Personalstelle macht den Stellenplan, da steht drin welche Tätigkeiten deine Stelle (ursprünglich) hat. Aufgrund von diesem geschieht die Eingruppierung. Natürlich werden Sie (wenn es eine vernünftige PS ist) deinen Chef ansprechen ob das wirklich deine Tätigkeiten sind. Sobald du eine Bestätigung deiner Tätigkeiten hast, kannst du aufgrund von dieser eine Überprüfung deiner eingruppierung erbitten.
Achs so, schreib am besten deine Tätigkeiten erstmal ohne Zeitanteile. Du brauchst halt die Bestätigung der Personalstelle über deine aktuell auszuübenden Tätigkeiten. Nichts mündliches oder so sondern schön schriftlich.
Dein Chef macht keine Eingruppierung, der kann nur deinen Antrag unterstützen.
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Wichtig ist, bei der Tätigkeitsbeschreibung auch die Zeitanteile mit im Blick zu behalten. Selbst "hochwertige" auszuübende Tätigkeiten sind nur dann eingruppierungsrelevant, wenn sie zu mindestens einem Drittel oder zur Hälfte ("überwiegend") übertragen wurden. (Details dazu in der EGO nachlesen, bevor man irgendwelche "Vorschläge" einreicht.) Der Unterschied zwischen 30% Zeitanteil und 35% klingt nicht viel, kann aber durchaus eine Entgeltgruppe Unterschied machen, der Unterschied zwischen 30% und 50% sogar zwei.
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ok
wirklich wichtig zu wissen :)
hast du denn beispiele? also
datenbank backup für EG xx
dicom anbindung für EG xx
etc
ich hab nur die kommentiere version für IT
aber so wirklich beispiel gibt es ja da auch nicht
find das sonst sehr schwammig und ist für chef und personaler ja dann auch nicht klarer ./
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Datenbankbackup:
EG3 (Band raus nehmen und anderes einlegen) bis EG13 (hochverfügbares HSM in einem Weltweiten Cluster, konzipieren und Betreiben)
Beschreibe mehr oder weniger Abstrakte zusammenhängende Arbeitsvorgänge.
Statt DB Backup:
BSI konforme Sicherstellung der Verfügbarkeit der Systeme und Daten.
Da alles miteinander verwoben ist, steigt da auch die EG von diesem AV.
Ja die tariflichen Merkmale können einen Schwammig vorkommen, aber sie sollen ja auch nicht für 2-5 Beispiele und das nur heute gelten.
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hmnm
hmmm
soll ich mal mein vorschläge hier reinposten was ich schreiben würde oder "SOLLTE" man das nicht tun!?
weil chefs hier auch schauen oder whatever
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wie findet ihr die so?
Interdisziplinäres Requirements Engineering und Einführung, ebenso wie die operative Durchführung, von komplexen Wechseln und
Migrationen in heterogenen Systemen und/oder Anbindung von Schnittstellen,
Servern, Datenbanken, Clients und/oder Medizinprodukten (DICOM, HL7, anderen Datenformaten) innerhalb der Klinik im Rahmen von Projekten oder für Fachbereiche
Ebenso die umfassende Analyse, Bearbeitung und Lösung von Fehlern in, sowie die Dokumentation, dieser heterogenen, komplexen Subsystemen und/oder Medizinprodukten und/oder Datenbanken und/oder Schnittstellen
und
Verbesserung, Strukturierung und Optimierung interner und externer Kommunikation von Projekt und Prozessbeteiligten sowie Dienstleistern und daraus folgend der jeweiligen Arbeitsabläufe (bei Projekten, Prozessen, Workflows) in der IT und teilweise übergreifend in MT und den Fachbereichen