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Beamte und Soldaten => Beamte des Bundes und Soldaten => Thema gestartet von: nerdbeere am 07.07.2024 16:54

Titel: Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: nerdbeere am 07.07.2024 16:54
Hallo zusammen,

ich benötige ein wenig Schwarmwissen.
Zwar geht's um folgendes.
Ich bin zur Zeit noch bei einer Berufsfeuerwehr in Bayern verbeamtet auf Lebzeit.
Ich spiele mit dem Gedanken zur Bundeswehr zu wechseln.
Bitte keine Hinweise auf mach das nicht etc, hier geht's mir nur um das rechtliche.
Meine Frage hierzu ist
Wenn ich zur Bundeswehr gehe bin, hab ich ja die ersten 6 ein Widerrufsrecht. Mir wurde von jemanden anderen gesagt das ich auch während diesen Widerrufsrecht meinen momentanen Beamtenstatus ruhen lassen kann.
Sobald das Widerrufsrecht vorbei ist (nach 6 Monaten) ist auch mein ruhender Beamtenstatus weg.
Gibt's hierfür ein paar Schriftstücke für den momentanen AG?
Mir das Arbeitsplatzschutzgesetz im Beamtenrecht gibt dazu nicht soviel her.
Vielen Dank
Grüße
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Stempelritter am 07.07.2024 18:32
Als was fängst du denn bei der Bundeswehr an, als Zivilist oder als Soldat?
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Alexander79 am 07.07.2024 20:50
Die 6 Monate hören sich für mich nach der Probezeit für Soldaten auf Zeit an.

Das man aber seinen Beamtenstatus ruhen lassen kann für so einen Fall wäre mir absolut neu.
Meines Wissens gibt es sowas nicht.

Mit der Ernennungsurkunde als Soldat auf Zeit sollte die alte Ernennungsurkunde wertlos sein, ähnlich einer feindlichen Übernahme.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: nerdbeere am 07.07.2024 21:05
Vielen dank für eure Antworten.

Als Soldat wäre der Gedanke.

Ich hatte von einem Bekannten eines Bekannten mitbekommen der aus BaWü von Landesbeamter zum Bund gewechselt ist das während der Probezeit beim Bund mein Beamtenverhältnis noch ruhen kann.

Allerdings hat er da keine Unterlagen mehr dazu.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Stempelritter am 07.07.2024 23:21
Wenn ich zur Bundeswehr gehe bin, hab ich ja die ersten 6 ein Widerrufsrecht. Mir wurde von jemanden anderen gesagt das ich auch während diesen Widerrufsrecht meinen momentanen Beamtenstatus ruhen lassen kann.
Du meinst wahrscheinlich die 6 monatige Probezeit, in der die Bundeswehr Frischfleisch (und umgekehrt) ohne Grund wieder loswerden kann. Den Rest halte ich für Bullshit: In dem Moment in dem du zum Soldat ernannt wirst, entlässt du dich Kraft Gesetz selbst als Beamter - steht jedenfalls in § 125 BRRG i.V.m. § 63 Abs. 3 BeamtStG. Aber hey, das hier ist keine Rechtsberatung, vielleicht steht auch nur Quatsch in den Gesetzen oder ich kann nicht richtig lesen.

Bitte keine Hinweise auf mach das nicht etc,
Gut dass du das sagst, dann halte ich meine Hinweise zurück!
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Rollo83 am 08.07.2024 11:52
Die 6 Monate sagen wir erst mal nichts.

Wenn du als Eignungsübender zur Bundeswehr gehst, sprich mit höheren Dienstgrad durch anerkannte Ausbildung einsteigst diese Frist kenne ich nur.
Diese Frist geht aber mMn nur 4 Monate und in der Zeit ruht das alte Arbeitsverhältnis und wenn die Eignungsübung abgebrochen wird, egal von welcher Seite aus hat man gesetzlichen Anspruch auf seinen alten Job.

Ich mein das ist im Arbeitsplatzschutzgesetz geregelt wenn ich mich nicht ganz täusche.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Rollo83 am 08.07.2024 12:27
PS ich meinte natürlich das Eignungsübungsgesetz nicht das Arbeitsplatzschutzgesetz.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: nerdbeere am 08.07.2024 13:07
Hallo zusammen,

also die 6 Monate sind zb bei der Mannschaftslaufbahn der Zeitraum, wie es auch schon richtig betitelt wurde, wo die Bw bzw ich die Möglichkeit auf Widerruf haben. An sich bin ich ja dann SaZ auf Widerruf.
Während dieser Widerrufs Zeit kann anscheinend mein Beamtenverhältnis ruhen. 🧐
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Stempelritter am 08.07.2024 14:43
Hallo zusammen,

also die 6 Monate sind zb bei der Mannschaftslaufbahn der Zeitraum, wie es auch schon richtig betitelt wurde, wo die Bw bzw ich die Möglichkeit auf Widerruf haben. An sich bin ich ja dann SaZ auf Widerruf.
Während dieser Widerrufs Zeit kann anscheinend mein Beamtenverhältnis ruhen. 🧐
Aha, na dann geh doch einfach zu deinem Feuerwehr-Vorgesetzten und sag: "Du Vorgesetzter, ich will weg zur Bundeswehr als Soldat aber mein Beamtenverhältnis hier soll bitte ruhen solange ich dort die Probezeit noch nicht überlebt habe, bitte sichere mir das schriftlich zu". Und dann kommst wieder hier her und berichtest was passiert ist.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Alexander79 am 08.07.2024 18:21
Beim ruhen lassen gehts aber um die Zeit eines Wehrdienstes und nicht um eine Verpflichtungszeit als SaZ.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Asperatus am 08.07.2024 19:38
Man kann eine widerrufliche Verpflichtungserklärung unterschreiben.

§ 22 Absatz 2 Satz 1 BeamtStG besagt: " Die Beamtin oder der Beamte ist entlassen, wenn ein öffentlich-rechtliches Dienst- oder Amtsverhältnis zu einem anderen Dienstherrn oder zu einer Einrichtung ohne Dienstherrneigenschaft begründet wird, sofern nicht im Einvernehmen mit dem neuen Dienstherrn oder der Einrichtung die Fortdauer des Beamtenverhältnisses neben dem neuen Dienst- oder Amtsverhältnis angeordnet oder durch Landesrecht etwas anderes bestimmt wird."

In welchem Land bist du Beamter? Vielleicht fragst du mal im Länderforum, ob es eine landesrechtliche Regelung gibt.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Alexander79 am 08.07.2024 20:34
In welchem Land bist du Beamter? Vielleicht fragst du mal im Länderforum, ob es eine landesrechtliche Regelung gibt.
Hat er doch geschrieben, er ist bei einer Berufsfeuerwehr in Bayern.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Asperatus am 08.07.2024 20:55
In welchem Land bist du Beamter? Vielleicht fragst du mal im Länderforum, ob es eine landesrechtliche Regelung gibt.
Hat er doch geschrieben, er ist bei einer Berufsfeuerwehr in Bayern.

Danke für die freundliche Erinnerung :)
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: bettelmusikant am 09.07.2024 13:14
Ist vielleicht die Abordnung für die Dauer von 6 Monaten mit dem Ziel der Versetzung gemeint?

"Wenn Du nicht versetzt werden möchtest, darfst Du der Versetzung im Anschluss an die Abordnung nicht zustimmen. Du hast dann den Dienst bei Deiner früheren Dienststelle wieder aufzunehmen. Wenn die Abordnung bereits vor Ablauf der sechs Monate beendet werden soll, müssen das die Dienststellen untereinander regeln. Einen Anspruch darauf hast Du nicht." habe ich im Forum gefunden
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: nerdbeere am 10.07.2024 08:37
Guten Morgen zusammen,

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Also wie bereits geschrieben in Bayern verbeamtet mit der evtl Absicht wieder zum Bund zu gehen. Hier allerdings erstmal Mannschaftslaufbahn für 2 Jahre. Die ersten 6 Monate beim Bund sind Widerruf. Während diesen 6 Monaten den momentane Beamtenstatus ruhen lassen ohne Besoldung.

Wenn Widerruf vorbei dann Beamtenstatus ade und SaZ bis Ende der 2 Jahre. Was danach passiert ist noch nicht relevant.

Ich werde es vermutlich über die Personalstelle mal ansprechen allerdings wäre es interessant gewesen mehr Infos zu haben wie nur das Arbeitsplatzschutzgesetz 🧐

Vielleicht finde ich nochmal was und melde mich bei euch
Grüße
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: PolareuD am 10.07.2024 08:48
Wäre der technische Verwaltungsdienst - Fachrichtung Feuerwehr in der Bundeswehr eine Option? Gibt es, soviel ich weiß, auch im Soldatenstatus.
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: nerdbeere am 10.07.2024 08:50
Gibt's allerdings sind die Sdt Stellen rar und steht nicht zur Debatte 😉
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Scato am 10.07.2024 12:22
Moin habe das durch. Von der Berliner Feuerwehr zur Bundeswehr Feuerwehr.
Kann dir alles beantworten aber am besten außerhalb des Forums.

Liebe Grüße
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: nerdbeere am 10.07.2024 14:52
  Kann dir keine Nachricht schicken, vermutlich weil noch zu frisch im Forum 🧐

Moin habe das durch. Von der Berliner Feuerwehr zur Bundeswehr Feuerwehr.
Kann dir alles beantworten aber am besten außerhalb des Forums.

Liebe Grüße
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: nerdbeere am 13.07.2024 10:27
Hallo zusammen,

hab was gefunden über jemanden. Allerdings nicht online als Merkblatt vom Bund.
Das Ding schimpft sich
Merkblatt zum Schutz vor Arbeitsplatz-Kündigung durch Arbeitgeber nach Arbeitsplatzschutzgesetz (ArbPlSchG)

Dort sind verschiedene Faktoren aufgeführt die für mich interessant sind bzw wo ich jetzt eine Grundlage für den derzeitigen AG habe. Stand des Merkblatts ist 01.12.2021
.
Vielleicht findet ja einer dieses Merkblatt online und kann es hier einstellen. Ich werde jedenfalls das Karriere Center hierzu kontaktieren.
 Grüße
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Alexander79 am 13.07.2024 11:03
Merkblatt zum Schutz vor Arbeitsplatz-Kündigung durch Arbeitgeber nach Arbeitsplatzschutzgesetz (ArbPlSchG)
Grundsätzlich zählt das Gesetz nicht für dich, nur falls du als Beamter als Wehrpflichtiger zum Grundwehrdienst oder zur Wehrübung eingezogen wirst.
Aktuell gibt es keinen Grundwehrdienst als Wehrpflichtiger und Wehrübung fällt als Ungedienter flach.

Vielleicht findet ja einer dieses Merkblatt online und kann es hier einstellen. Ich werde jedenfalls das Karriere Center hierzu kontaktieren.
 Grüße
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Warzenharry am 23.07.2024 13:37
Guten Morgen zusammen,

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Also wie bereits geschrieben in Bayern verbeamtet mit der evtl Absicht wieder zum Bund zu gehen. Hier allerdings erstmal Mannschaftslaufbahn für 2 Jahre. Die ersten 6 Monate beim Bund sind Widerruf. Während diesen 6 Monaten den momentane Beamtenstatus ruhen lassen ohne Besoldung.

Wenn Widerruf vorbei dann Beamtenstatus ade und SaZ bis Ende der 2 Jahre. Was danach passiert ist noch nicht relevant.

Ich werde es vermutlich über die Personalstelle mal ansprechen allerdings wäre es interessant gewesen mehr Infos zu haben wie nur das Arbeitsplatzschutzgesetz 🧐

Vielleicht finde ich nochmal was und melde mich bei euch
Grüße

Sorry wenn ich mal scharf nachfrage: Veräppelst du uns? Du bist bei der Feuerwehr Verbeamtet und möchtest lieber in die Manschaftslaufbahn bei der Bundeswehr für 2 Jahre???

Sorry aber das klingt mir irgendwie nicht gut durchdacht. In welcher BesGrp bist du denn bei der Fw?
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: nerdbeere am 23.07.2024 15:24
Hey,
Kein Problem für die scharfe Nachfrage.

Welchen Werdegang ich bei der Bundeswehr im späteren Verlauf mache ist nicht interessant. Primär wichtig ist nur der Weg wieder rein und der ist am einfachsten im genannten Modell 😉
Fw mittlerer Dienst beschäftigt.

Grüße
Titel: Antw:Wechsel von Landesbeamter zur Bundeswehr
Beitrag von: Warzenharry am 26.07.2024 11:02
Ahhhh ok.

Dann denke ich, ich weiß, was du vorhast, wobei es dann evtl. besser wäre gleich in der Fw Laufbahn einzusteigen, sonst musst du später noch die Laufabhnausbildung AMT machen, bevor es mit den "speziellen Auswahlverfahren und Ausbildungen" weitergeht, die es natürlich auch erstmal zu bestehen gilt.

Gutes Gelingen.