Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H > TV-L
ITler: Was muss sich an der EGO Ändern aka Was ist Mist am aktuellen Abschluß?
MoinMoin:
--- Zitat von: Gemeindefuzzi am 21.03.2019 08:20 ---
--- Zitat von: MoinMoin am 20.03.2019 17:12 ---
Ja. Und? Dort wo ich früher gearbeitet habe, waren rund 90% der ITler EG>=13 (Forschungsinstitut)
Im Referat wo ich jetzt arbeite ebenfalls 100%. Trotzdem gibt es weniger IT Stellen im öD die EG13+ sind.
Zu Recht! SysAds, Entwickler etc. sind nunmal idR nicht EG13+
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Das "CISPA – Helmholtz-Zentrum für Informationssicherheit in Saarbrücken" hat erst jetzt einen Windows-Admin (und NUR Windows, kein Netzwerk, kein Exchange, kein SQL, keine Firewall usw.) für E13 als Einstieg -allerdings Bund gesucht....
Also ein reiner WIN-Admin -kein Sys-Admin- und das, mit einem ziemlich schmalen Aufgabengebiet....
Es kommt lediglich die Mittelplanung- und verantwortung, sowie ein paar Tonertauscher dazu...
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a) wie gesagt in der Regel nicht E13+
b) schön das es noch übertarifliche Bezahlung gibt.
c) ich glaube nicht das die Tarifpartner sind, sondern nur angelehnt am tvöd zahlen, ohne sich daran halten zu müssen
d) ich kenne solche Institute, die dann irgendwann vom Mittelgeber zurück gepfiffen wurden, weil sie ja eine Besserstellung machen
e) vor 5 Jahren hätte ich mich auch auf die E15er Stellen dort beworben, gut das ich damit durch bin. 8)
Corsi:
Darf ich fragen, was Du in deinem Referat in der IT machst?
MoinMoin:
--- Zitat von: Corsi am 22.03.2019 14:37 ---Darf ich fragen, was Du in deinem Referat in der IT machst?
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Von Konzeption und Entwicklung und Umsetzung multivarianter Datenanalyse über
Teilnahme an Bund-Länder Arbeitsgruppen bis hin zu ACCESS ( :-[) Frontend basteln für die lieben notleidenden Kollegen so ziemlich alles.
Cursor:
--- Zitat von: MoinMoin am 22.03.2019 14:53 ---Von Konzeption und Entwicklung und Umsetzung multivarianter Datenanalyse über
Teilnahme an Bund-Länder Arbeitsgruppen bis hin zu ACCESS ( :-[) Frontend basteln für die lieben notleidenden Kollegen so ziemlich alles.
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Aha. Du bastelst also ein paar sql abfragen zusamm und klickst eine ui für access zusamm. Alle achtung das rechtfertigt wirklich eine e13 plus zuschlag. Wirklich!
Das machen andere doch nebenbei und sehen zu dass db server auch performant laufen. Denen gönnst du aber maximal eine E11 und damit seien sie gut bedient. Echt eine frechheit was du als gerecht empfindest. Du kannst mir glauben da machen andere deutlich mehr und müssen auch breiter aufgestelt sein.
Dafür braucht man auch keinen master abschluss oder diplom. Ein guter FIAE macht das mit links.
Merke: wichtig ist dass man selber die anderen schön klein hält. Dann steht man selber nicht so blöd beim chef da.
MoinMoin:
--- Zitat von: Cursor am 22.03.2019 20:14 ---
--- Zitat von: MoinMoin am 22.03.2019 14:53 ---Von Konzeption und Entwicklung und Umsetzung multivarianter Datenanalyse über
Teilnahme an Bund-Länder Arbeitsgruppen bis hin zu ACCESS ( :-[) Frontend basteln für die lieben notleidenden Kollegen so ziemlich alles.
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Aha. Du bastelst also ein paar sql abfragen zusamm und klickst eine ui für access zusamm. Alle achtung das rechtfertigt wirklich eine e13 plus zuschlag. Wirklich!
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Nun, da haben wir eben das Problem. So wie der Verwaltungsmensch einen Tonerwechsler als IT-Fachkraft ansieht. Glaubst du das gesamte Umfeld der multivariante Datenanalyse nur aus SQL zusammen klicken besteht bzw. die Tätigkeiten eines Diplom Informatikers sich inhaltlich nicht von denen eines FIAE unterscheiden.
Dumm nur, dass das nicht meiner Lebenswirklichkeit entspricht. Seltsamerweise muss ich mir das spezifische Domänenwissen aneignen und durchdringen, damit ich verstehe was ich da zu machen habe. Darin liegt u.A. der Schritt zwischen EG11 und EG13.
--- Zitat ---Das machen andere doch nebenbei und sehen zu dass db server auch performant laufen. Denen gönnst du aber maximal eine E11 und damit seien sie gut bedient.
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Tja, leider musste ich bisher (bis auf zwei Ausnahmen = 10%), diesen ach so genialen (hauptberuflichen) DB Admins, mit denen ich in dieser Gehaltslage zu tun hatte (nicht nur im öD), persönlich auf die Sprünge helfen, wie der DB Server performanter für unsere Anforderungen läuft. Von daher verlange ich persönlich sehr wohl, dass ich mehr Geld bekomme als diese. Also umgekehrt betrachtet: Wenn ich "nur" EG13 bekomme, dann ist - für die Leistung, die die abliefern - eine EG11 ok. Natürlich gönne ich denen, die mehr leisten, auch mehr (und einen der 2 besagten DB admins habe ich auch mehr Einkommen verschaffen können).
--- Zitat --- Echt eine frechheit was du als gerecht empfindest.
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Was empfinde ich denn als Gerecht? Die neue Struktur der EGO? Ja, die ist gerechter als die jetzige, wenn du das anders siehst oder Verbesserungsvorschläge hast: Dafür habe ich diesen Thread aufgemacht!
Das Entgeltniveau im öD? Ja finde ich auch durchaus gerecht, in diversen Berufssparten aber nicht marktgerecht (bleibt die Frage ob der Markt oder der öD sich irrt ::), aber das würde jetzt zu philosophisch werden).
--- Zitat --- Du kannst mir glauben da machen andere deutlich mehr und müssen auch breiter aufgestelt sein.
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Wenn sie und ihre Tätigkeit es denn sind (breiter aufgestellt, btw: das was ich oben erwähnte ist nur mein aktuelles Arbeitsumfeld) und sie deutlich mehr machen als ich, dann sind sie auch E13. Das sage ich schon die ganze Zeit. Dein Abstraktionsvermögen oder deine Lesefähigkeit hat das wohl leider übersehen. (ein weitere Unterschied zwischen EG11 und EG13)
--- Zitat ---Dafür braucht man auch keinen master abschluss oder diplom. Ein guter FIAE macht das mit links.
Merke: wichtig ist dass man selber die anderen schön klein hält. Dann steht man selber nicht so blöd beim chef da.
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Nein, dafür braucht es eine Promotion.
Scherz beiseite:
Ich kann nicht erkennen, dass ich jemals irgendwelche FIAE oder andere Menschen mit Ausbildungsberuf klein gemacht habe oder klein gehalten habe. Ganz im Gegenteil habe ich für einige "Kleine" als Personalvertreter schon einiges erkämpft.
Deine Reaktion zeigt aber, dass du nur eine Neid Brille auf hast und keine Fragekultur beherrscht, somit würdest du eben auch nicht als Ländervertreter in einer Arbeitsgruppe delegiert werden. (ein weitere Unterschied zwischen EG11 und EG13)
Und ja: Ich bin froh, dass ich einen Job haben, in dem Teile meiner Arbeitsvorgänge der Wertigkeit einer EG7 entspricht, denn ich schraube noch gerne und haben keine Bock nur noch als vergeistigter Abteilungsleiter ohne Sachverstand dumm rum zu rennen.
Und ich bleibe deswegen bei meinem Arbeitgeber, weil er erkannt hat, dass das Gesamtpaket was er da bekommt, auch eine EG13 Wertigkeit hat.
Und wenn deine inhaltliche Tätigkeiten eben nicht als so hochwertig angesehen werden, dann ist das doch nicht meine Schuld, sondern liegt entweder an eine Überschätzung deinerseits oder Fehleinschätzung des AGs. Mit der neuen EGO wird es da mEn mehr Klarheit und Struktur geben.
Wenn du das nicht so siehst, dann packe mal deine Fähigkeiten aus und erkläre es uns.
Dafür habe ich diesen Thread eröffnet!
Und zu guter Letzt, das beste ist, dass ich einigen FI/BSC zu einer angemesseneren Entlohnung verhelfen konnte.
Aber nicht mit aufstampfenden Fuss und gelöre: Ich will mehr!
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