Autor Thema: [Allg] Besoldungsgruppe mittleren Diensts + Aufstieg in den gehobenen Dienst  (Read 2098 times)

NGS

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(BY). Hallo Ich informiere mich parallel über eine Ausbildung zum Beamten zweiter und dritter Qualifikationsebene, weil ich mich neu orientieren möchte (habe bereits ein Studium hinter mir). Ich hätte folgende Fragen:
1) die Besoldungsgruppe für den mitt. Dienst ist A 6 bis A 9. Fängt man immer von A6 an oder kann man bereits von einer höheren Stufe anfangen?
2) Nettogehalt bei Lohnsteuer Klasse I. Beispiel A6 Brutto 2500.55 €netto bleiben: 2121.55 € (laut Gehaltsrechner des öffentlichen Dienstes. Ist 2121.55 € eine realistische Schätzung oder kommen noch weitere Abzüge bei Beamten (was/wie viel ungefähr?)
3) Sind Aufstiegsmöglichkeiten vom mittleren Dienst in den gehobenen Dienst realistisch oder eher Ausnahmen? Wie ist das Verfahren?
Freue mich auf euer Feedback
NGS
« Last Edit: 03.09.2020 01:56 von Admin2 »

Landsknecht

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1) du fängst immer in A6, bzw. A9 an, sog. Laufbahnprinzip, zumindest in der allgemeinen Verwaltung
2) du wirst höchstwahrscheinlich erst den Vorbereitungsdienst für den mittleren (2 Jahre) oder gehobenen Dienst (3 Jahre) absolvieren müssen, welches Studium hast du hinter dir? Bruttogehalt 1309,93 €, bzw. 1363,85 €, davon geht noch die private Krankenkasse ab.., ca. 250,-- € je nach Alter, Vorerkrankung
3)das hängt stark von der Behörde ab, bei der du beschäftigt bist, modulare Qualifizierung ist eine Möglichkeit, dafür musst du jedoch eine entsprechende Beurteilung bekommen und in A8 sein und kannst maximal bis A10 kommen. Ansonsten noch der "normale Aufstieg" mit 3 Jahren Studium für den gehob. Dienst, jedoch nicht mit Anwärterbezügen, sondern deiner jeweiligen Besoldung, dann A9-A13 möglich.

Vergiss den mittleren Dienst, wenn du dir schätzungsweise 8-10 Jahre (meine Einschätzung) bis zu einem möglichen Aufstieg ersparen willst.


NGS

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1) du fängst immer in A6, bzw. A9 an, sog. Laufbahnprinzip, zumindest in der allgemeinen Verwaltung
2) du wirst höchstwahrscheinlich erst den Vorbereitungsdienst für den mittleren (2 Jahre) oder gehobenen Dienst (3 Jahre) absolvieren müssen, welches Studium hast du hinter dir? Bruttogehalt 1309,93 €, bzw. 1363,85 €, davon geht noch die private Krankenkasse ab.., ca. 250,-- € je nach Alter, Vorerkrankung
3)das hängt stark von der Behörde ab, bei der du beschäftigt bist, modulare Qualifizierung ist eine Möglichkeit, dafür musst du jedoch eine entsprechende Beurteilung bekommen und in A8 sein und kannst maximal bis A10 kommen. Ansonsten noch der "normale Aufstieg" mit 3 Jahren Studium für den gehob. Dienst, jedoch nicht mit Anwärterbezügen, sondern deiner jeweiligen Besoldung, dann A9-A13 möglich.

Vergiss den mittleren Dienst, wenn du dir schätzungsweise 8-10 Jahre (meine Einschätzung) bis zu einem möglichen Aufstieg ersparen willst.

1) du fängst immer in A6, bzw. A9 an, sog. Laufbahnprinzip, zumindest in der allgemeinen Verwaltung
2) du wirst höchstwahrscheinlich erst den Vorbereitungsdienst für den mittleren (2 Jahre) oder gehobenen Dienst (3 Jahre) absolvieren müssen, welches Studium hast du hinter dir? Bruttogehalt 1309,93 €, bzw. 1363,85 €, davon geht noch die private Krankenkasse ab.., ca. 250,-- € je nach Alter, Vorerkrankung
3)das hängt stark von der Behörde ab, bei der du beschäftigt bist, modulare Qualifizierung ist eine Möglichkeit, dafür musst du jedoch eine entsprechende Beurteilung bekommen und in A8 sein und kannst maximal bis A10 kommen. Ansonsten noch der "normale Aufstieg" mit 3 Jahren Studium für den gehob. Dienst, jedoch nicht mit Anwärterbezügen, sondern deiner jeweiligen Besoldung, dann A9-A13 möglich.

Vergiss den mittleren Dienst, wenn du dir schätzungsweise 8-10 Jahre (meine Einschätzung) bis zu einem möglichen Aufstieg ersparen willst.

Hallo Landsknecht. Herzlichen Dank für deine Antwort. Einige Fragen noch:
  • fängt man direkt nach der Ausbildung mit A6 an oder gibt es eine Art Probezeit wo man weniger verdient (und wie lange)? Weiß man vom vorne rein ob man von A6 oder A9 anfange?
    Weißt du ob es in der Regel die meisten Ausbilder (die am gleichen Jahr angefangen haben) übernommen werden oder nur ein kleiner Teil/leistungsabhängig?
    Thema Aufstieg vom 2 in die 3 Qualifikation. Muss man beim 3-jährigen Studium das Auswahlverfahren (mit Schulabgänger) erneut durchgehen oder kann man das frei übernehmen und die Kosten dafür tragen? Denkst du dass es als berufsbegleitendes Studium gehen würde?

Muenchner82

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...und kannst maximal bis A10 kommen...

Sorry aber das ist falsch. Seit dem neuen Dienstrecht und der modularen Qualifizierung kann man nach Abschluss der modularen Qualifizierung bis A13 ganz normal durchbefördert werden.

EiTee

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  • fängt man direkt nach der Ausbildung mit A6 an oder gibt es eine Art Probezeit wo man weniger verdient (und wie lange)? Weiß man vom vorne rein ob man von A6 oder A9 anfange?
wie von Landsknecht bereits genannt, im mittleren Dienst (nach der Ausbildung) fängst du mit A6 an.
Im gehobenen Dienst (nach dem Studium) fängst du mit A9 an.
Es gibt keine Zeit in denen du weniger verdienst.

Weißt du ob es in der Regel die meisten Ausbilder (die am gleichen Jahr angefangen haben) übernommen werden oder nur ein kleiner Teil/leistungsabhängig?
Du meinst sicher die Auszubildenden? Man kann dies pauschal nicht beantworten, wenn man seine Ausbildung aber erfolgreich absolviert und sich auch im praktischen Einsatz als fähig erweist, wird man i.d.R. übernommen. Aber wie gesagt, pauschal kann das nicht beantwortet werden.

Thema Aufstieg vom 2 in die 3 Qualifikation. Muss man beim 3-jährigen Studium das Auswahlverfahren (mit Schulabgänger)
Auch hier, normalerweise läuft das über ein Auswahlverfahren, bei welchem es auch nicht unüblich ist, dass Schulabgänger an diesem teilnehmen. Das ist aber keineswegs ein Nachteil.

erneut durchgehen oder kann man das frei übernehmen und die Kosten dafür tragen? Denkst du dass es als berufsbegleitendes Studium gehen würde?
Wenn du privat, nebenberuflich, studierst, musst du selber für die Kosten und allem was dazugehört aufkommen.

Im Zuge des Aufstiegverfahrens, bleibst du normalerweise in deinem aktuellen Amt, bedeutet du bekommst deine vollen Bezüge für die 3 Jahren in denen du studierst. Studiengebühren o.ä.  fallen nicht an. Oftmals geht dies einher, mit einer Verpflichtung dem öffentlichen Dienst für X (3-5) Jahre, nach dem Studium, treu zu bleiben.

[/quote]

Landsknecht

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...und kannst maximal bis A10 kommen...

Sorry aber das ist falsch. Seit dem neuen Dienstrecht und der modularen Qualifizierung kann man nach Abschluss der modularen Qualifizierung bis A13 ganz normal durchbefördert werden.

Du hast Recht, da hab ich wohl das Bundesland verwechselt!

2strong

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Sorry aber das ist falsch. Seit dem neuen Dienstrecht und der modularen Qualifizierung kann man nach Abschluss der modularen Qualifizierung bis A13 ganz normal durchbefördert werden.

Na ja, Aufstiegsverfahren gab es auch früher schon und zur MQ wird weder jeder zugelassen, noch anschließend "bis A13 ganz normal durchbefördert. Das wird Dir sicherlich alles bewusst sein, aber bei jemandem, der mit den Verfahren nicht vertraut ist, sollte man das nicht unterstellen. Denn der Eindruck, dass es praktisch keine oder nur noch geringe Barrieren zwischen den Qualifikationsebenen gebe und ein jeweiliges Endamt überall leicht erreicht werden könne, ist sicherlich unzutreffend.

Muenchner82

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2strong Du hast völlig recht. Das kann so verstanden werden. Allerdings habe ich zum gleichen Thema im allgemein Forum schon geschrieben dass der "Umweg" über die 2. QE wesentlich länger dauert.

2strong

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Ja, hab ich gesehen. Der Hinweis ist war gut. Denn auch wenn alles glatt läuft, hat das schon was von Ochsentour.

NGS

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Vielen Dank für die Infos und Tipps.
Darf ich fragen wieso zirka 10 Jahre? wie setzt sich das zusammen?
Wenn ich das richtig verstehe, hängt es auch viel vom Kontext ab, wie ist es aber wenn man als Beamte zu einer anderen Behörde (mit mehr Berufsperspektiven voraussichtlich) wechselt? Bewirbt man sich freiwillig normal oder wie läuft es?

Landsknecht

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Es gibt nicht die eine durchstrukturierte Beamtenlaufbahn, das hängt von vielen Faktoren ab. Welche Dienstherr? Kommune, Land, Bund, Regierung, Finanzamt... Gibt es gebündelte Dienstposten, oder ist das Wegbewerben auf höherwertige Stellen die Regel? Wie fallen deine Beurteilungen aus?

Ich nehme mal mich als Beispiel für eine typische Laufbahn im mittleren Dienst meiner Kommune in Bayern, Beginn damals noch in A5, heute nach 30 Jahren in A9 und Aussicht auf A9Z. Und damit bin ich noch einer bei unserer Stadt der es relativ schnell und mit Glück dahin geschafft hat, der Großteil des mD wird mit A8 in Pension gehen, weil die Zahl der A9 Stellen bei uns im mD verschwindend gering ist.
Und zur modularen Quali wird auch nicht jeder zugelassen bei uns, Beurteilungsvermerk muss passen und dann steht noch die Teilnahme an einem AC an.

Deshalb mein Rat, den ganzen Unwägbarkeiten aus dem Weg gehen und gleich in den gehob. Dienst und bei A9 starten und relativ zügig nach A10 befördert werden, was bei uns der Regelfall ist. Danach wird's wieder langwieriger.

NGS

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Danke nochmals Landsknecht. Kann ich dir eine Privatnachricht schicken?

Landsknecht

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ja, kannst du.

Muenchner82

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Vielen Dank für die Infos und Tipps.
Darf ich fragen wieso zirka 10 Jahre? wie setzt sich das zusammen?
Wenn ich das richtig verstehe, hängt es auch viel vom Kontext ab, wie ist es aber wenn man als Beamte zu einer anderen Behörde (mit mehr Berufsperspektiven voraussichtlich) wechselt? Bewirbt man sich freiwillig normal oder wie läuft es?

Die Mindestwartezeit für Beförderungen in Bayern in der 2.QE beträgt 2 Jahre, die Probezeit ebenfalls 2 Jahre.
Geh davon aus, dass nur die Ministerien in der Mindestwartezeit befördern, bei allen anderen dauert es teilweise wesentlich länger! Wenn Du es von Ernennung auf Probe in A6 bis A10 innerhalb von 10 Jahren schaffst sag bescheid, Du bist dann wohl der erste ;-)!

NGS

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Hallo, vielen Dank euch allen. Nehmen wir ein Beispiel. Ich habe meine Ausbildung bei der Behörde X absolviert und fange von A6 an. Ich bin an der Stelle mit Entgelt / Besoldung TVöD-VKA E 9a / A8  interessiert und bewerbe mich um diese Stelle
Kann ich nicht wechseln und auf A8 aufsteigen? Oder muss man A7/A8 bereits haben um die Stelle zu bekommen?