Tarifverhandlung TV-L ab 09/2021 - Vorschläge/Wünsche

Begonnen von Franch, 21.10.2020 11:51

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Otto1

Wann werden uns die Forderungen präsentiert?

Dienstbeflissen

Bei nem Fußballspiel kann man gut sehen wie wichtig Motivation ist. Lizenzspieler sind auch allesamt Arbeitnehmer, die vertraglich natürlich auch nur zur Leistung mittlerer Art und Güte verpflichtet sind. Diverse Prämien sorgen dann aber doch für die entsprechende Motivation und im Ergebnis führt es zum Erfolg. Allesamt Versager diese Clubbosse..

Dienstbeflissen

Ist eigentlich bekannt wieviele Mitglieder Verdi im öD hat bzw. ob diese überhaupt noch ein Mandat haben als TVP aufzutreten?

Spid

Zitat von: Dienstbeflissen in 24.08.2021 21:57
Bei nem Fußballspiel kann man gut sehen wie wichtig Motivation ist. Lizenzspieler sind auch allesamt Arbeitnehmer, die vertraglich natürlich auch nur zur Leistung mittlerer Art und Güte verpflichtet sind. Diverse Prämien sorgen dann aber doch für die entsprechende Motivation und im Ergebnis führt es zum Erfolg. Allesamt Versager diese Clubbosse..

Inwiefern sorgte die Verlagerung von Teilen des unternehmerischen Risikos für Motivation? Oder für Erfolg?

WasDennNun

Zitat von: Spid in 24.08.2021 21:24
Sie ist keiner. Befähigung ist der entscheidende, weil ermöglichende oder limitierende Faktor beim Lernerfolg. Alles andere ist nice to have.
Von der Forschung wird Motivation als ein Faktor für Lernerfolge angesehen.
Ein gesteigerte Motivation führt zu gesteigerten Lernerfolge.
Gesteigerte Lernerfolge führen idR zu einer Steigerung der individuellen Leistungsfähigkeit.



Spid

Was als Entgegnung darauf, es handele sich nicht um einen entscheidenden Faktor, jetzt inwiefern geeignet ist?

WasDennNun

Insoweit, dass Motivation einen Anteil an der Steigerung der Leistungsfähigkeit hat.

WasDennNun

Zitat von: WasDennNun in 25.08.2021 09:50
Insoweit, dass Motivation einen Anteil an der Steigerung der Leistungsfähigkeit hat.

Edit: und dieser Aussage zuwiderläuft!
Zitat von: Spid in 24.08.2021 15:05
Motivation ist bar jeder Bedeutung.

Spid

Also ist sie ebensowenig geeignet wie das aus dem Zusammenhang gerissene Zitat.

Lothar57

Zitat von: Dienstbeflissen in 24.08.2021 21:58
Ist eigentlich bekannt wieviele Mitglieder Verdi im öD hat bzw. ob diese überhaupt noch ein Mandat haben als TVP aufzutreten?

Die Gewerkschaften halten sich meist sehr bedeckt, wenn es um die Offenlegung der genauen Mitgliederstruktur geht. Das Mandat von ver.di dürfte aber außer Frage stehen.

Vielmehr noch: ver.di ist der Verhandlungsführer und gibt die Richtung vor, der die anderen Gewerkschaften (z. B.GEW, dbb-Tarifunion) folgen. Das führt zu Schieflagen bei der Durchsetzung der Forderungen. Die vergangenen Abschlüsse waren vorrangig an den Interessen der unteren bis mittleren Entgeltgruppen orientiert.

Die TB, die in der GEW oder dem dbb organsiert sind, stammen dagegen schwerpunktmäßig aus den oberen Gruppen (Lehrkräfte, Akademischer Mittelbau). So ist bisher immer wieder die stufengleiche Höhergruppierung oder die Paralleltabelle für Lehrkräfte immer wieder gescheitert.
Ceterum censeo paralleltabellum esse einzufuehrendam.

Dienstbeflissen

Zitat von: Spid in 24.08.2021 22:11
Zitat von: Dienstbeflissen in 24.08.2021 21:57
Bei nem Fußballspiel kann man gut sehen wie wichtig Motivation ist. Lizenzspieler sind auch allesamt Arbeitnehmer, die vertraglich natürlich auch nur zur Leistung mittlerer Art und Güte verpflichtet sind. Diverse Prämien sorgen dann aber doch für die entsprechende Motivation und im Ergebnis führt es zum Erfolg. Allesamt Versager diese Clubbosse..

Inwiefern sorgte die Verlagerung von Teilen des unternehmerischen Risikos für Motivation? Oder für Erfolg?
Mit dem Risiko geht ja auch die Chance einher an dem Erfolg des Unternehmens zu partizipieren. Dafür sind eben viele, vor allem die sog. high performer, gewillt/motiviert mehr zu leisten, als vertraglich vereinbart.

Spid

Risiko und Chance bezeichnen exakt das gleiche. Inwiefern partizipierte man bei erfolgabhängiger Vergütung am Erfolg des Unternehmens? Und inwiefern würden insbesondere high performer durch solche Modelle dazu gebracht, mehr als das vertraglich vereinbarte zu leisten? Er würde mit seiner Leistung mittlerer Art und Güte in den Bereich der Prämien kommen - und damit genau das vereinbarte leisten.

Dienstbeflissen

und ohne die Prämien meinst Du er würde er das gleiche leisten, weil er ja vertraglich muss?

WasDennNun

Zitat von: Spid in 23.08.2021 20:29
Welche Bedeutung sollte Motivation haben? AN tauschen eine Leistung mittlerer Art und Güte gegen Geld.
Zitat von: WasDennNun in 25.08.2021 09:50
Insoweit, dass Motivation einen Anteil an der Steigerung der Leistungsfähigkeit hat.

Spid

Zitat von: Dienstbeflissen in 25.08.2021 10:34
und ohne die Prämien meinst Du er würde er das gleiche leisten, weil er ja vertraglich muss?

Ja. Wenn das nicht so wäre, schlösse man ja einen Vertrag mit jemandem, von dem man ausginge, daß er ihn nicht erfüllt.