TV-L: Grottenschlechtes Ergebnis Tarifrunde

[Fragepudel]

Frage in die Runde da ich den TV-L noch nicht so gut kenne: Warum wurde trotz hoher Inflation so ein beschissenes Ergebnis bei den letzten TV-L Tarifverhandlungen erzielt? Sind sich die Arbeitgeber nicht bewusst dass man damit gerade im MINT-Bereich noch mehr das Nachsehen hat bei Fachkräften? Wir haben bei uns mittlerweile extreme Probleme, Ingenieure zu bekommen. Manche Stellen sind schon das dritte Mal ausgeschrieben. Keine Bewerber.

[E15TVL]

Dafür gibt es wohl diesen Thread:
https://forum.oeffentlicher-dienst.info/index.php/topic,116943.0.html

[öfföff]

Das Ergebnis ist doch ganz Ok. Der öD will ja gar nicht geflutet werden mit überbezahlten MINTlern die von der Uni kommen (sonst würden sie ja diese Überbezahlung durchführen). Geld ist nicht alles, der öD sucht eher Leute mit Loyalität.

[XTinaG]

Welchen Wert sollte Loyalität haben und warum sollte man Menschen einstellen, die nur damit punkten können?

[JC83]

Das Ergebnis ist doch ganz Ok. Der öD will ja gar nicht geflutet werden mit überbezahlten MINTlern die von der Uni kommen (sonst würden sie ja diese Überbezahlung durchführen). Geld ist nicht alles, der öD sucht eher Leute mit Loyalität.

Vor allem die Loyalität zum Mindset "...aber", "das geht nicht, weil...", und anderen Floskeln  ...

[öfföff]

Viele öD-Arbeitgeber verteilen für Loyalität nunmal Höchstpunktzahl.
"nur damit punkten können" ist da also eher als "punkthöchstzahl erreichen können" zu sehen.

[XTinaG]

Ist das so?

[öfföff]

Oft ja, aber es  gibt natürlich Schwankungen in alle Richtungen..

[XTinaG]

Was bedeutet denn „oft“? Ich kenne nun nicht wenige Arbeitgeber des öffentlichen Dienstes und eine solche Präferenz war dort nicht feststellbar.

[WasDennNun]

Das Ergebnis ist doch ganz Ok. Der öD will ja gar nicht geflutet werden mit überbezahlten MINTlern die von der Uni kommen (sonst würden sie ja diese Überbezahlung durchführen). Geld ist nicht alles, der öD sucht eher Leute mit Loyalität.

Wie definierst du überbezahlt?
Die Bürokräfte <EG10 im öD sind ja bekanntermaßen (OECD? Studie etc.) bezogen auf vergleichbare Jobs in der pW besser bezahlt. Während die MINTler ja schlechter bezahlt sind.

Also sind sie grundsätzlich Überbezahlt, weil sie mehr Geld verdienen, ob wohl sie ja auch nur 40h Arbeit verrichten und somit identisch zu ihren unterbezahlten Kollegen sind?

Genauso wie der Diamant überbezahlt wird gegenüber dem Brockenkohle (die ja auch grundsätzlich identisch sind)?

Und ja, gute MINTler bekommt man nicht durchs Geld alleine, da sollte der öD sein "Vorteile" gegenüber der pW besser herausstellen.

[Doso]

Weil die Arbeitgebervertreter hart geblieben sind und die Vertreter der Gewerkschaften (Verdi) dann eingeknickt sind. Man wollte halt nicht streiken.

Zumindest beim Start der Verhandlungen gab es laut Arbeitgeberseite ja auch keinen Fachkräftemangel und auch die Mehrbelastung durch Corona ist eigentlich vorbei. Der Mangel scheint mir gewollt zu sein bzw. wird so zumindest akzeptiert.

[Bastel]

Viele öD-Arbeitgeber verteilen für Loyalität nunmal Höchstpunktzahl.
"nur damit punkten können" ist da also eher als "punkthöchstzahl erreichen können" zu sehen.

Kann ich mir mit den Punkten beim  Bäcker etwas kaufen?

[ProfTii]

Viele öD-Arbeitgeber verteilen für Loyalität nunmal Höchstpunktzahl.
"nur damit punkten können" ist da also eher als "punkthöchstzahl erreichen können" zu sehen.

Kann ich mir mit den Punkten beim  Bäcker etwas kaufen?

Wenn sich diese Höchstpunktzahl dann im LOB niederschlägt, dann schon

[WasDennNun]

Zumindest beim Start der Verhandlungen gab es laut Arbeitgeberseite ja auch keinen Fachkräftemangel und auch die Mehrbelastung durch Corona ist eigentlich vorbei. Der Mangel scheint mir gewollt zu sein bzw. wird so zumindest akzeptiert.

Oder die Arbeitgeberseite vertraut darauf, dass die einzelnen Behörden eigenverantwortlich Lösungen finden um MINTler mit einem Einstiegsgehalt von 60T€ und Endgehalt von 80T€ zu versehen

[Leonhardt]

Frage in die Runde da ich den TV-L noch nicht so gut kenne: Warum wurde trotz hoher Inflation so ein beschissenes Ergebnis bei den letzten TV-L Tarifverhandlungen erzielt? Sind sich die Arbeitgeber nicht bewusst dass man damit gerade im MINT-Bereich noch mehr das Nachsehen hat bei Fachkräften? Wir haben bei uns mittlerweile extreme Probleme, Ingenieure zu bekommen. Manche Stellen sind schon das dritte Mal ausgeschrieben. Keine Bewerber.

Ist bei uns auch so. Stört aber keinen (mehr). Dann werden Aufgaben halt nicht erfüllt. Es ist ja nicht nur so, dass man keine neuen Leute bekommt. Auch Motivation, Loyalität und Leistung in den Abteilungen entwickeln sich entsprechend der Tarifabschlüsse im min. letzten Jahrzehnt ebenso inflationär. Aber wen juckts - ist halt, wenn auch selbst verschuldet, nach außen immer ein allgemeiner Fachkräftemangel Schuld und die Politik leider völlig machtlos. Da müssen wir uns wohl dem Trend ergeben.