Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion II

[blanket]

Daher folgende Schlichtungsergebnis:

01.05.2023: 1.500 Euro
01.07.2023: 200 Euro + 2,5 %
01.01.2024: 1.500 Euro
01.04.2024: 3,5 %


Laufzeit: 24 Monate

Das ist für beide Seiten ein Ergebnis womit beide gesichtswahrend Leben können.

[xirot]

Ich poste nochmal, was Herbert heute schrieb:

Im Jahr 2021 wurden in Deutschland insgesamt 833,2 Milliarden Euro Steuern vor der Steuerverteilung von Bund, Ländern und Gemeinden (Gebietskörperschaften) eingenommen. Gegenüber dem Vorjahr war dies ein Anstieg um 93,5 Milliarden Euro (+12,6 %). Gestern hat Lindner verkündet, dass für das Jahr 2024 zum ersten Mal mehr als eine Billion Euro Steuereinnahmen erwartet werden. Wer mit klammen Kommunen gegen Lohnerhöhungen argumentiert, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Wir können Deutschland doch nicht in die Handlungsunfähigkeit aufgrund eines kollabierenden Öffentlichen Dienstes führen, nur weil die Agilität der Regierenden nicht für einen kommunalen Altschuldenfonds ausreicht.

Eine Billion (!) erwartete Steuereinnahmen 2024. Wären alle Nullen Ostereier, könnte man die nicht am Stück fressen. 1Mio mal 1Mio. Wer da von klammen Kassen spricht, der lügt, betrügt oder weiß nicht, was er spricht.

Wir haben gewiss kein Einnahmeproblem. Würde man alle Gehälter im ÖD schlagartig um 30% erhöhen, wären das in diesen Dimensionen nichts weiter als die berühmten Peanuts.

Vollkommen richtig. Denn der Staat hat nur Einnahmen und keinerlei Ausgaben.

Ich habe hier noch 380 Millionen für den Staat gefunden https://www.golem.de/news/elektroautos-jeder-vierte-kaeufer-erhaelt-mehrfachen-umweltbonus-2304-173166.html

Der Staat hat ein Ausgabenproblem. Liegt vielleicht an fehlenden Mitarbeitern. Woher kommt das nur.

[superdash]

Daher folgende Schlichtungsergebnis:

01.05.2023: 1.500 Euro
01.07.2023: 200 Euro + 2,5 %
01.01.2024: 1.500 Euro
01.04.2024: 3,5 %


Laufzeit: 24 Monate

Das ist für beide Seiten ein Ergebnis womit beide gesichtswahrend Leben können.

Ist das eine Trollwiese? Was sollen solche Beiträge Fern jeglicher Realität. Den Thread kann man doch einfach schließen, bis der Schlichtungsvorschlag kommt. Und dieser muss für einen Schlichtungsspruch oberhalb der 8 Prozent liegen, sonst wäre es ja keine Schlichtung, wenn dort weniger rauskommt, als Faeser bereits geboten hat.

[xirot]

Daher folgende Schlichtungsergebnis:

01.05.2023: 1.500 Euro
01.07.2023: 200 Euro + 2,5 %
01.01.2024: 1.500 Euro
01.04.2024: 3,5 %


Laufzeit: 24 Monate

Das ist für beide Seiten ein Ergebnis womit beide gesichtswahrend Leben können.

Ist das eine Trollwiese? Was sollen solche Beiträge Fern jeglicher Realität. Den Thread kann man doch einfach schließen, bis der Schlichtungsvorschlag kommt. Und dieser muss für einen Schlichtungsspruch oberhalb der 8 Prozent liegen, sonst wäre es ja keine Schlichtung, wenn dort weniger rauskommt, als Faeser bereits geboten hat.

Ließ nochmal. In meiner Mathematischen Welt sind es mehr als 8%.

[blanket]

So ist es. Das sind z. B. bei EG 8 auf 24 Monate schon 13 %.

Bei EG 12 wären es auf 24 Monate ca. 9 %


Und wer glaubt denn das viel mehr rauskommt. Mit dem Ergebnis und den beiden EZ kann man dann schon einigermaßen zufrieden sein.
Man muss ja auch immer die Tarifverhandlungen in der Vergangenheit und deren Ergebnisse anschauen. Und zudem auch die Ergebnisse der anderen Gewerkschaften. Daher ist dies ein gangbarer Weg und ein Lösungsvorschlag.

[Hugo Stieglitz]

Außerdem gab es doch kein offizielles Angebot in der 3. Runde. Wird dann nicht das Angebot aus der 2. Runde Grundlage der Schlichtung sein? Ich denke, dass wir leicht unter dem letzten inoffiziellen Angebot der AG's aus der 3. Runde landen werden.

[DerTechniker]

So ist es. Das sind z. B. bei EG 8 auf 24 Monate schon 13 %.

Bei EG 12 wären es auf 24 Monate ca. 9 %


Und wer glaubt denn das viel mehr rauskommt. Mit dem Ergebnis und den beiden EZ kann man dann schon einigermaßen zufrieden sein.
Man muss ja auch immer die Tarifverhandlungen in der Vergangenheit und deren Ergebnisse anschauen. Und zudem auch die Ergebnisse der anderen Gewerkschaften. Daher ist dies ein gangbarer Weg und ein Lösungsvorschlag.

Muss halt rückwirkend sein

[Flying]

Daher folgende Schlichtungsergebnis:

01.05.2023: 1.500 Euro
01.07.2023: 200 Euro + 2,5 %
01.01.2024: 1.500 Euro
01.04.2024: 3,5 %


Laufzeit: 24 Monate

Das ist für beide Seiten ein Ergebnis womit beide gesichtswahrend Leben können.

Das mögen über 8% insgesamt sein - aber weit weg von 10,5% für ein Jahr.
Ich würde so einem Ergebnis nicht zustimmen.

[blanket]

Das würde VERDI aber nicht annehmen, ein leicht schlechteres Ergebnis. Sollten sie auch nicht.
Und da der VERDI-Vertreter die letzte Stimme hat, hoffe/glaub ich, dass es ein besseres Ergebnis wird. Daher mein Vorschlag mit einem Mindestbetrag und dazu eine lineare Erhöhung. Das wurde in der Vergangenheit auch schon so gehandhabt.

Dann hätte Verdi auch ansatzweise das Ergebnis was sie wollen.

[Hugo Stieglitz]

Das würde VERDI aber nicht annehmen, ein leicht schlechteres Ergebnis. Sollten sie auch nicht.
Und da der VERDI-Vertreter die letzte Stimme hat, hoffe/glaub ich, dass es ein besseres Ergebnis wird. Daher mein Vorschlag mit einem Mindestbetrag und dazu eine lineare Erhöhung. Das wurde in der Vergangenheit auch schon so gehandhabt.

Dann hätte Verdi auch ansatzweise das Ergebnis was sie wollen.

Ich könnte mit Deinem Vorschlag leben aber mein Vertrauen in das Verhandlungsgeschick Verdis ist mehr als begrenzt.

[brian]

So ist es. Das sind z. B. bei EG 8 auf 24 Monate schon 13 %.

Bei EG 12 wären es auf 24 Monate ca. 9 %


Und wer glaubt denn das viel mehr rauskommt. Mit dem Ergebnis und den beiden EZ kann man dann schon einigermaßen zufrieden sein.
Man muss ja auch immer die Tarifverhandlungen in der Vergangenheit und deren Ergebnisse anschauen. Und zudem auch die Ergebnisse der anderen Gewerkschaften. Daher ist dies ein gangbarer Weg und ein Lösungsvorschlag.

Die Einmalzahlungen haben da nichts zu suchen. Es interessieren nur nachhaltige Ergebnisse.

[SamwiZobel]

Blankets Tipp halte ich so durchaus für realistisch,  mein persönlicher Tipp ist weiter:

01.06.2023 -> Erhöhung aller Tabellenentgelte um 300 € (ohne prozentuale Anpassung)
01.06.2023 -> Einmalzahlung von 2000 € für alle EGs (Auszahlung direkt nach Einigung; Teilzeitkräfte über 50% voll, unter 50% -> 1500 €)
01.01.2024 -> Einmalzahlung von 1000 € für alle EGs (Teilzeitkräfte über 50% voll, unter 50% 750 €)
01.07.2024 -> Erhöhung um 4 % (min. 180 €)

Weiter:
Erhöhung Jahressonderzahlung im Jahr 2023 auf 75 % für EGs von 9a - 15, 90 % für EG 1-8
Erhöhung Jahressonderzahlung im Jahr 2024 auf 90 % für EGs von 9a - 15 und 100 % für EG 1-8
Erhöhung Jahressonderzahlung im Jahr 2025 auf 100 % für alle EGs
TVV Anpassung der JSZ auf 105 % im Jahr 2023, 115% im Jahr 2024 und 120% im Jahr 2025, da bereits für alle EGs 100% aktuell ist. Alternativ pro Jahr 0,5 % extra je zum 01.11.
Laufzeit 26 Monate

[blanket]

So ist es. Das sind z. B. bei EG 8 auf 24 Monate schon 13 %.

Bei EG 12 wären es auf 24 Monate ca. 9 %


Und wer glaubt denn das viel mehr rauskommt. Mit dem Ergebnis und den beiden EZ kann man dann schon einigermaßen zufrieden sein.
Man muss ja auch immer die Tarifverhandlungen in der Vergangenheit und deren Ergebnisse anschauen. Und zudem auch die Ergebnisse der anderen Gewerkschaften. Daher ist dies ein gangbarer Weg und ein Lösungsvorschlag.

Ergibt:
https://ibb.co/175MRN0

% im ersten Jahr:
https://ibb.co/jbSHFQh

Nicht mindestens 200 Euro, sondern 200 Euro auf den Basiswert und dann die 2,5 % und 3,5 % drauf.

[blanket]

Blankets Tipp halte ich so durchaus für realistisch,  mein persönlicher Tipp ist weiter:

01.06.2023 -> Erhöhung aller Tabellenentgelte um 300 € (ohne prozentuale Anpassung)
01.06.2023 -> Einmalzahlung von 2000 € für alle EGs (Auszahlung direkt nach Einigung; Teilzeitkräfte über 50% voll, unter 50% -> 1500 €)
01.01.2024 -> Einmalzahlung von 1000 € für alle EGs (Teilzeitkräfte über 50% voll, unter 50% 750 €)
01.07.2024 -> Erhöhung um 4 % (min. 180 €)

Weiter:
Erhöhung Jahressonderzahlung im Jahr 2023 auf 75 % für EGs von 9a - 15, 90 % für EG 1-8
Erhöhung Jahressonderzahlung im Jahr 2024 auf 90 % für EGs von 9a - 15 und 100 % für EG 1-8
Erhöhung Jahressonderzahlung im Jahr 2025 auf 100 % für alle EGs
TVV Anpassung der JSZ auf 105 % im Jahr 2023, 115% im Jahr 2024 und 120% im Jahr 2025, da bereits für alle EGs 100% aktuell ist. Alternativ pro Jahr 0,5 % extra je zum 01.11.
Laufzeit 26 Monate

Auch gut!

[blanket]

So ist es. Das sind z. B. bei EG 8 auf 24 Monate schon 13 %.

Bei EG 12 wären es auf 24 Monate ca. 9 %


Und wer glaubt denn das viel mehr rauskommt. Mit dem Ergebnis und den beiden EZ kann man dann schon einigermaßen zufrieden sein.
Man muss ja auch immer die Tarifverhandlungen in der Vergangenheit und deren Ergebnisse anschauen. Und zudem auch die Ergebnisse der anderen Gewerkschaften. Daher ist dies ein gangbarer Weg und ein Lösungsvorschlag.

Die Einmalzahlungen haben da nichts zu suchen. Es interessieren nur nachhaltige Ergebnisse.

Die EZ wird es aber definitiv geben. Darüber brauch man sich keine Gedanken machen.
Und kombiniert mit einem Sockelbetrag und dann die lineare Erhöhung ist das auch nicht wirklich schlecht.