Tarifverhandlungen TVöD 2023 - Diskussion III (Tarifergebnis)

[Umlauf]

Im Metallbereich wurde die Pauschale doch auch zum abpuffern der Tabellensteigerungen genutzt.
Bei dem angeblichen Angebot wurde nie Startzeitpunkte genannt.

[Jürgen S]

Tarifrunde    Jahr   Entgelterhöhung
2020      
   2022   1,8%
   2021   1,4%, min 50€
2018      
   2020   ,096 bis 1,81%
   2019   2,81 bis 5,39%
   2018   2,85 bis 5,70%
2016      
   2017   2,35%
   2016   2,4%
2014      
   2015   2,4%
   2014   3,0% min 90€
2012      
   2013   2,8%
   2012   3,5%
2010      
   2011   1,1%
   2010   1,2%
2008      
   2009   2,8%
   2008   3,1%, +50€
2005      
   2005-2007   -0%


Jahr   Verbrau­cher­preis­index   Inflations­rate   Inflations­rate
      (rech­nerisch)   (gerun­det)
2023∗   115,9   5,1724 %   5,2 %
2022   110,2   6,8865 %   6,9 %
2021   103,1   3,1000 %   3,1 %
2020   100   0,5025 %   0,5 %
2019   99,5   1,4271 %   1,4 %
2018   98,1   1,7635 %   1,8 %
2017   96,4   1,4737 %   1,5 %
2016   95   0,5291 %   0,5 %
2015   94,5   0,5319 %   0,5 %
2014   94   0,9667 %   1,0 %
2013   93,1   1,5267 %   1,5 %
2012   91,7   1,8889 %   1,9 %
2011   90   2,1566 %   2,2 %
2010   88,1   1,0321 %   1,0 %
2009   87,2   0,3452 %   0,3 %
2008   86,9   2,5974 %   2,6 %
2007   84,7   2,2947 %   2,3 %
2006   82,8   1,5951 %   1,6 %
2005   81,5   1,6209 %   1,6 %


viel Spaß beim Rechnen

[Fried]

Im Metallbereich wurde die Pauschale doch auch zum abpuffern der Tabellensteigerungen genutzt.
Bei dem angeblichen Angebot wurde nie Startzeitpunkte genannt.

Das "Angebot" war aber eine bessere Verhandlungsgrundlage als das jetzt erzielte Ergebnis mit 14 Monaten ohne Tabellenentgelterhöhung.

[Umlauf]

Tarifrunde    Jahr   Entgelterhöhung
2020      
   2022   1,8%
   2021   1,4%, min 50€
2018      
   2020   ,096 bis 1,81%
   2019   2,81 bis 5,39%
   2018   2,85 bis 5,70%
2016      
   2017   2,35%
   2016   2,4%
2014      
   2015   2,4%
   2014   3,0% min 90€
2012      
   2013   2,8%
   2012   3,5%
2010      
   2011   1,1%
   2010   1,2%
2008      
   2009   2,8%
   2008   3,1%, +50€
2005      
   2005-2007   -0%


Jahr   Verbrau­cher­preis­index   Inflations­rate   Inflations­rate
      (rech­nerisch)   (gerun­det)
2023∗   115,9   5,1724 %   5,2 %
2022   110,2   6,8865 %   6,9 %
2021   103,1   3,1000 %   3,1 %
2020   100   0,5025 %   0,5 %
2019   99,5   1,4271 %   1,4 %
2018   98,1   1,7635 %   1,8 %
2017   96,4   1,4737 %   1,5 %
2016   95   0,5291 %   0,5 %
2015   94,5   0,5319 %   0,5 %
2014   94   0,9667 %   1,0 %
2013   93,1   1,5267 %   1,5 %
2012   91,7   1,8889 %   1,9 %
2011   90   2,1566 %   2,2 %
2010   88,1   1,0321 %   1,0 %
2009   87,2   0,3452 %   0,3 %
2008   86,9   2,5974 %   2,6 %
2007   84,7   2,2947 %   2,3 %
2006   82,8   1,5951 %   1,6 %
2005   81,5   1,6209 %   1,6 %


viel Spaß beim Rechnen

Ein ganz Schlauer hat es endlich herausgefunden.
Ja, das wissen wir. Wir haben 2020 so richtig Pech gehabt.
Jeder, der mit offenen Augen durch die Welt geht, merkt das ohne Berechnung.

Wenn der AG will lässt er in’s verhungern bis die Kasse leer ist.
Tut ihm nicht wirklich weh.
1992 waren die Bedingungen noch wesentlich besser, trotzdem haben unsere Vorgänger nicht viel erreicht. Dafür war die Kasse dann leer.

Daher glaube ich nicht, dass es noch besser geworden wäre. Dafür war Karin W. zu verbohrt.
Der Bund hätte eventuell noch ein My draufgegeben.
Die VKA wollte mit allem noch runter.



Soll ich mal die Gehaltsentwicklung meiner Mutter aufschlüsseln?
Da würden einige nur noch heulen.

[Maggus]

Vor gefühlt 3000 Einträge hat jemand einen Vergleich zu Metall, Chemie und Post für 3500€ und 5000€ Verdienst aufgestellt. Rein von den Werten ist der ÖD dieses Mal besser dran.

Ich habs leider nicht mehr gefunden.

Mal der Vergleich zum Metall: Hier wird die (volle) Prämie unabhängig von sonstigen Erhöhungen gezahlt. Dazu ca. 9%,von denen 5,5%"schon" nach 7 Monaten NullRunde statt nach 14 Monaten Nullrunde gezahlt werden. Ich denke rein vom Geld her ist der ÖD schon leicht besser diesmal. Besser wäre aber eine Tabellenwirksame (geringere) Erhöhung und die Nullrunde hintendran oder via Aufteilung. Das ist einfach ehrlicher als den Inflationsbonus als Lohnerhöhung zu verkaufen.

Auch bei den Metallern wurde die "Prämie" in den Abschluss mit eingebaut. Und die volle Prämie erhalten auch hier nur Vollzeitmitarbeiter - Teilzeitbeschäftigte entsprechend anteilig. Die 1. tabellenwirksame Erhöhung zum 01.06.23 - Laufzeitbeginn: 01.10.22.

[Bharti]

Im Prinzip macht dieses schlechte Tarifergebnis deutlich, dass wir uns alle warm anziehen müssen. In Zukuft wird es in Deutschland und der EU zu erheblichen Wohlstandsverlusten kommen und ein Teil davon wurde nun vorweggenommen. Die EU und Deutschland sind einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Der Krieg in der Ukraine hat diese Entwicklung einfach nur beschleunigt. Die EU kann keine Energiepolitik oder zukunftsweisende Technologien befördern. Damit befinden wir uns schon auf dem Abstellgleis. Selbst die für Deutschland so wichtige Autoindusrtie wird von Tesla und den Chinesen überholt. BASF schließt Werke in der EU und geht nach China. Habeck und sein Boys-Club sind da nur das i-Tüpfelchen. Deutschland befindet sich längst auf dem absteigenden Ast und der Tarifabschluss, neben vielen anderen Anderen, ist nur ein Sinnbild dieser Entwicklung. Das wird sich auch bei den Verhandlungen 2025 nicht ändern, denn zu diesem Zeitpunkt wird die westliche Welt in der Rezession stecken. Die miesen Abschlüsse sollen Unternehmen und Staat die nötige Luft zum Atmen lassen. Die Luft wird zukünftig aber nur noch dünner und darauf sollte sich jeder Einzelne einstellen. Deutschland kann weder Elektro, IT, KI, Mobilfunk, Pharma, Chemie noch haben wir nennenswerte Rohstoffe. Und wenn die Industrie wegen der Energiekosten abwandert, dann fallen auch Arbeitsplätze und Steuereinnahmen weg. Und so richtig innovativ sind wir auch nicht mehr, wie man letztlich auch am Heizungshamner erkennen kann. Kurzum... die besten Jahre, vor allem aber auch dank des vielen billigen Geldes, sind vorbei.

[Umlauf]

Tarifrunde    Jahr   Entgelterhöhung
2020      
   2022   1,8%
   2021   1,4%, min 50€
2018      
   2020   ,096 bis 1,81%
   2019   2,81 bis 5,39%
   2018   2,85 bis 5,70%
2016      
   2017   2,35%
   2016   2,4%
2014      
   2015   2,4%
   2014   3,0% min 90€
2012      
   2013   2,8%
   2012   3,5%
2010      
   2011   1,1%
   2010   1,2%
2008      
   2009   2,8%
   2008   3,1%, +50€
2005      
   2005-2007   -0%


Jahr   Verbrau­cher­preis­index   Inflations­rate   Inflations­rate
      (rech­nerisch)   (gerun­det)
2023∗   115,9   5,1724 %   5,2 %
2022   110,2   6,8865 %   6,9 %
2021   103,1   3,1000 %   3,1 %
2020   100   0,5025 %   0,5 %
2019   99,5   1,4271 %   1,4 %
2018   98,1   1,7635 %   1,8 %
2017   96,4   1,4737 %   1,5 %
2016   95   0,5291 %   0,5 %
2015   94,5   0,5319 %   0,5 %
2014   94   0,9667 %   1,0 %
2013   93,1   1,5267 %   1,5 %
2012   91,7   1,8889 %   1,9 %
2011   90   2,1566 %   2,2 %
2010   88,1   1,0321 %   1,0 %
2009   87,2   0,3452 %   0,3 %
2008   86,9   2,5974 %   2,6 %
2007   84,7   2,2947 %   2,3 %
2006   82,8   1,5951 %   1,6 %
2005   81,5   1,6209 %   1,6 %


viel Spaß beim Rechnen

Ein ganz Schlauer hat es endlich herausgefunden.
Ja, das wissen wir. Wir haben 2020 so richtig Pech gehabt.
Jeder, der mit offenen Augen durch die Welt geht, merkt das ohne Berechnung.

Wenn der AG will lässt er in’s verhungern bis die Kasse leer ist.
Tut ihm nicht wirklich weh.
1992 waren die Bedingungen noch wesentlich besser, trotzdem haben unsere Vorgänger nicht viel erreicht. Dafür war die Kasse dann leer.

Daher glaube ich nicht, dass es noch besser geworden wäre. Dafür war Karin W. zu verbohrt.
Der Bund hätte eventuell noch ein My draufgegeben.
Die VKA wollte mit allem noch runter.



Soll ich mal die Gehaltsentwicklung meiner Mutter aufschlüsseln?
Da würden einige nur noch heulen.

Was macht deine Mutter?

Verkauft bei einem kleinen Mittelständler ohne Tarifbindung in einer strukturschwachen Region.
Gehaltserhöhungen liegen lange zurück. Einmalzahlungen, kann er sich nicht leisten. Sonst gehen die Lichter bald aus.

Sie hat nur noch 1 Jahr.

Nun aber zurück.

Wie hätte man mehr rausholen können?

[Admin]

wir haben gerade ca. 20 Beiträge zum Thema Heizung / Wärmepumpen entfernt.

Das Thema ist interessant, ohne Frage! Aber es gehört hier nicht her.

Für solche Themen gibt es das allgemeine Forum und - welch Zufall! - bereits eine Diskussion darüber:
https://forum.oeffentlicher-dienst.info/index.php/topic,120593.0.html

[skiveren]

Rentner :
"Tabellenwirksame" Rentenerhöhung West war 2022 ....5,35%
"Tabellenwirksame" Rentenerhöhung West wird 2023.....4,39%

2 Jahre ergeben 9,74%

Beschäftigte im öffentlichen Dienst:
Tabellenwirksame Entgelterhöhung öffentlicher Dienst 2022 war ...1,8%
Tabellenwirksame Entgelterhöhung öffentlicher Dienst 2023 wird... 0.0%

2 Jahre ergeben 1,8%


Erschreckend.., erschreckend..und hier gibt es tatsächlich Leute die den Abschluss gut/angemessen/damit kann ich leben bewerten..
Guten Morgen!

[Umlauf]

Angemessen finde ich den Abschluss bei weitem nicht.
Nur was soll ich mir Illusionen machen in Bezug zu unseren Gutsherren.
Für die sind die Verhandlungen gewissermaßen Folklore.

[skiveren]

Im Prinzip macht dieses schlechte Tarifergebnis deutlich, dass wir uns alle warm anziehen müssen. In Zukuft wird es in Deutschland und der EU zu erheblichen Wohlstandsverlusten kommen und ein Teil davon wurde nun vorweggenommen. Die EU und Deutschland sind einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Der Krieg in der Ukraine hat diese Entwicklung einfach nur beschleunigt. Die EU kann keine Energiepolitik oder zukunftsweisende Technologien befördern. Damit befinden wir uns schon auf dem Abstellgleis. Selbst die für Deutschland so wichtige Autoindusrtie wird von Tesla und den Chinesen überholt. BASF schließt Werke in der EU und geht nach China. Habeck und sein Boys-Club sind da nur das i-Tüpfelchen. Deutschland befindet sich längst auf dem absteigenden Ast und der Tarifabschluss, neben vielen anderen Anderen, ist nur ein Sinnbild dieser Entwicklung. Das wird sich auch bei den Verhandlungen 2025 nicht ändern, denn zu diesem Zeitpunkt wird die westliche Welt in der Rezession stecken. Die miesen Abschlüsse sollen Unternehmen und Staat die nötige Luft zum Atmen lassen. Die Luft wird zukünftig aber nur noch dünner und darauf sollte sich jeder Einzelne einstellen. Deutschland kann weder Elektro, IT, KI, Mobilfunk, Pharma, Chemie noch haben wir nennenswerte Rohstoffe. Und wenn die Industrie wegen der Energiekosten abwandert, dann fallen auch Arbeitsplätze und Steuereinnahmen weg. Und so richtig innovativ sind wir auch nicht mehr, wie man letztlich auch am Heizungshamner erkennen kann. Kurzum... die besten Jahre, vor allem aber auch dank des vielen billigen Geldes, sind vorbei.

So sieht es aus!

[Stempelroboter]

Im Prinzip macht dieses schlechte Tarifergebnis deutlich, dass wir uns alle warm anziehen müssen. In Zukuft wird es in Deutschland und der EU zu erheblichen Wohlstandsverlusten kommen und ein Teil davon wurde nun vorweggenommen. Die EU und Deutschland sind einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Der Krieg in der Ukraine hat diese Entwicklung einfach nur beschleunigt. Die EU kann keine Energiepolitik oder zukunftsweisende Technologien befördern. Damit befinden wir uns schon auf dem Abstellgleis. Selbst die für Deutschland so wichtige Autoindusrtie wird von Tesla und den Chinesen überholt. BASF schließt Werke in der EU und geht nach China. Habeck und sein Boys-Club sind da nur das i-Tüpfelchen. Deutschland befindet sich längst auf dem absteigenden Ast und der Tarifabschluss, neben vielen anderen Anderen, ist nur ein Sinnbild dieser Entwicklung. Das wird sich auch bei den Verhandlungen 2025 nicht ändern, denn zu diesem Zeitpunkt wird die westliche Welt in der Rezession stecken. Die miesen Abschlüsse sollen Unternehmen und Staat die nötige Luft zum Atmen lassen. Die Luft wird zukünftig aber nur noch dünner und darauf sollte sich jeder Einzelne einstellen. Deutschland kann weder Elektro, IT, KI, Mobilfunk, Pharma, Chemie noch haben wir nennenswerte Rohstoffe. Und wenn die Industrie wegen der Energiekosten abwandert, dann fallen auch Arbeitsplätze und Steuereinnahmen weg. Und so richtig innovativ sind wir auch nicht mehr, wie man letztlich auch am Heizungshamner erkennen kann. Kurzum... die besten Jahre, vor allem aber auch dank des vielen billigen Geldes, sind vorbei.

Dann ist das eben so- so what? Dann passt man sich an.

Nur weil die besten Jahre ever (70er bis heute) nicht unendlich weitergehen, hänge ich mich jedenfalls nicht auf.

Mann, was für eine negative Weltsicht. Dass man dann natürlich auch nicht aufhören kann, sich über diesen (im Angesicht der Unendlichkeit) popeligen und unerheblichen Tarifabschluss aufzuregen, ist da nicht verwunderlich.

[BATKFMaui]

Im Prinzip macht dieses schlechte Tarifergebnis deutlich, dass wir uns alle warm anziehen müssen. In Zukuft wird es in Deutschland und der EU zu erheblichen Wohlstandsverlusten kommen und ein Teil davon wurde nun vorweggenommen. Die EU und Deutschland sind einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Der Krieg in der Ukraine hat diese Entwicklung einfach nur beschleunigt. Die EU kann keine Energiepolitik oder zukunftsweisende Technologien befördern. Damit befinden wir uns schon auf dem Abstellgleis. Selbst die für Deutschland so wichtige Autoindusrtie wird von Tesla und den Chinesen überholt. BASF schließt Werke in der EU und geht nach China. Habeck und sein Boys-Club sind da nur das i-Tüpfelchen. Deutschland befindet sich längst auf dem absteigenden Ast und der Tarifabschluss, neben vielen anderen Anderen, ist nur ein Sinnbild dieser Entwicklung. Das wird sich auch bei den Verhandlungen 2025 nicht ändern, denn zu diesem Zeitpunkt wird die westliche Welt in der Rezession stecken. Die miesen Abschlüsse sollen Unternehmen und Staat die nötige Luft zum Atmen lassen. Die Luft wird zukünftig aber nur noch dünner und darauf sollte sich jeder Einzelne einstellen. Deutschland kann weder Elektro, IT, KI, Mobilfunk, Pharma, Chemie noch haben wir nennenswerte Rohstoffe. Und wenn die Industrie wegen der Energiekosten abwandert, dann fallen auch Arbeitsplätze und Steuereinnahmen weg. Und so richtig innovativ sind wir auch nicht mehr, wie man letztlich auch am Heizungshamner erkennen kann. Kurzum... die besten Jahre, vor allem aber auch dank des vielen billigen Geldes, sind vorbei.

Es gibt jedoch einen Bereich, indem wir Weltspitze sind: Stets zunehmende Immigration! Da zeigt die Kurve steil nach oben!

[Prüfer SH]

Im Prinzip macht dieses schlechte Tarifergebnis deutlich, dass wir uns alle warm anziehen müssen. In Zukuft wird es in Deutschland und der EU zu erheblichen Wohlstandsverlusten kommen und ein Teil davon wurde nun vorweggenommen. Die EU und Deutschland sind einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Der Krieg in der Ukraine hat diese Entwicklung einfach nur beschleunigt. Die EU kann keine Energiepolitik oder zukunftsweisende Technologien befördern. Damit befinden wir uns schon auf dem Abstellgleis. Selbst die für Deutschland so wichtige Autoindusrtie wird von Tesla und den Chinesen überholt. BASF schließt Werke in der EU und geht nach China. Habeck und sein Boys-Club sind da nur das i-Tüpfelchen. Deutschland befindet sich längst auf dem absteigenden Ast und der Tarifabschluss, neben vielen anderen Anderen, ist nur ein Sinnbild dieser Entwicklung. Das wird sich auch bei den Verhandlungen 2025 nicht ändern, denn zu diesem Zeitpunkt wird die westliche Welt in der Rezession stecken. Die miesen Abschlüsse sollen Unternehmen und Staat die nötige Luft zum Atmen lassen. Die Luft wird zukünftig aber nur noch dünner und darauf sollte sich jeder Einzelne einstellen. Deutschland kann weder Elektro, IT, KI, Mobilfunk, Pharma, Chemie noch haben wir nennenswerte Rohstoffe. Und wenn die Industrie wegen der Energiekosten abwandert, dann fallen auch Arbeitsplätze und Steuereinnahmen weg. Und so richtig innovativ sind wir auch nicht mehr, wie man letztlich auch am Heizungshamner erkennen kann. Kurzum... die besten Jahre, vor allem aber auch dank des vielen billigen Geldes, sind vorbei.

Es gibt jedoch einen Bereich, indem wir Weltspitze sind: Stets zunehmende Immigration! Da zeigt die Kurve steil nach oben!

Und im fordern und meckern.

[Stempelroboter]

Im Prinzip macht dieses schlechte Tarifergebnis deutlich, dass wir uns alle warm anziehen müssen. In Zukuft wird es in Deutschland und der EU zu erheblichen Wohlstandsverlusten kommen und ein Teil davon wurde nun vorweggenommen. Die EU und Deutschland sind einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Der Krieg in der Ukraine hat diese Entwicklung einfach nur beschleunigt. Die EU kann keine Energiepolitik oder zukunftsweisende Technologien befördern. Damit befinden wir uns schon auf dem Abstellgleis. Selbst die für Deutschland so wichtige Autoindusrtie wird von Tesla und den Chinesen überholt. BASF schließt Werke in der EU und geht nach China. Habeck und sein Boys-Club sind da nur das i-Tüpfelchen. Deutschland befindet sich längst auf dem absteigenden Ast und der Tarifabschluss, neben vielen anderen Anderen, ist nur ein Sinnbild dieser Entwicklung. Das wird sich auch bei den Verhandlungen 2025 nicht ändern, denn zu diesem Zeitpunkt wird die westliche Welt in der Rezession stecken. Die miesen Abschlüsse sollen Unternehmen und Staat die nötige Luft zum Atmen lassen. Die Luft wird zukünftig aber nur noch dünner und darauf sollte sich jeder Einzelne einstellen. Deutschland kann weder Elektro, IT, KI, Mobilfunk, Pharma, Chemie noch haben wir nennenswerte Rohstoffe. Und wenn die Industrie wegen der Energiekosten abwandert, dann fallen auch Arbeitsplätze und Steuereinnahmen weg. Und so richtig innovativ sind wir auch nicht mehr, wie man letztlich auch am Heizungshamner erkennen kann. Kurzum... die besten Jahre, vor allem aber auch dank des vielen billigen Geldes, sind vorbei.

Es gibt jedoch einen Bereich, indem wir Weltspitze sind: Stets zunehmende Immigration! Da zeigt die Kurve steil nach oben!

Zunehmend ist relativ. Gem. Wikipedia sind wir bzgl. des  Immigrationsanteils weltweit auf Platz 50. Kein Grund zur Hysterie.