Tarifrunde TV-L 2023 - Diskussion

[Simia]

Ich finde dass jemand, der nicht Mitglied bei Verdi ist, das Ergebnis der Tarifverhandlung nicht kritisieren darf.

Darf dann auch niemand die Bundesregierung kritisieren? Oder die Fußball Nationalmannschaft? Die wenigsten werden in den beiden Vereinen Mitglieder sein.

E5 und A10 und das bei gleicher Ausbildung/Tätigkeit? Sehr abenteuerlich, erzähl uns bitte mehr!

Ist zwar Offtopic, kanns mir trotzdem nicht verkneifen. :-D

Bei uns gibts oder gabs ähnliche Situationen. Ein e13er hat jahrelang in der Poststelle Post sortiert, während ihr Gegenüber eine e5 oder e6er die gleiche Tätigkeit machte. Oder im Finanzbereich hatte eine a14er das Gleiche gemacht wie ihr Gegenüber mit einer e10. Das waren die Leute die man nicht losgeworden ist und für die man keine Verwendung hatte, also hat man sie die "niederen" Tätigkeiten machen lassen bis sie von Alters her oder aus Demotivation sich was anderes gesucht haben.

[Johann]

Ich finde dass jemand, der nicht Mitglied bei Verdi ist, das Ergebnis der Tarifverhandlung nicht kritisieren darf.

Darf dann auch niemand die Bundesregierung kritisieren? Oder die Fußball Nationalmannschaft? Die wenigsten werden in den beiden Vereinen Mitglieder sein.

E5 und A10 und das bei gleicher Ausbildung/Tätigkeit? Sehr abenteuerlich, erzähl uns bitte mehr!

Ist zwar Offtopic, kanns mir trotzdem nicht verkneifen. :-D

Bei uns gibts oder gabs ähnliche Situationen. Ein e13er hat jahrelang in der Poststelle Post sortiert, während ihr Gegenüber eine e5 oder e6er die gleiche Tätigkeit machte. Oder im Finanzbereich hatte eine a14er das Gleiche gemacht wie ihr Gegenüber mit einer e10. Das waren die Leute die man nicht losgeworden ist und für die man keine Verwendung hatte, also hat man sie die "niederen" Tätigkeiten machen lassen bis sie von Alters her oder aus Demotivation sich was anderes gesucht haben.

Davon gibts wesentlich mehr Fälle als man meint. Insbesondere in Ländern mit recht regelmäßig wechselnden Parteien in der Regierung. Jede Partei möchte natürlich so viele ihrer eigenen Leute in gut dotierte Posten bringen. Dafür müssen die vorherigen Beamten aber weichen, können aber weder betriebsbedingt entlassen werden, noch in Ihrer Besoldungsgruppe zurückgestuft werden. Also gibts hier in einigen Behörden ganze Abteilungen, die zwar eine wichtige Benamung haben, aber gemeinhin nur als "Elefantenfriedhof" bekannt sind.

Im Grunde ist das dann einfach nur ein Haufen Beamter mit A14/A15 oder teilweise B-Besoldung, die überhaupt nichts zu tun haben und deren einzige Aufgabe darin besteht, ihre Langeweile bis zum Ruhestand auf ein Mindestmaß zu reduzieren oder sich auf eigene Faust einen neuen Sinn im Leben zu suchen.

[troubleshooting]

Ich finde dass jemand, der nicht Mitglied bei Verdi ist, das Ergebnis der Tarifverhandlung nicht kritisieren darf.

Dir ist aber schon bewusst, dass da nicht nur Verdi auf AN-Seite sitzt?
Btw, dass ist genau die Verdi-Arroganz, die ich die ganze Zeit bemängele. So, erreicht man def. keinen höheren Organisationsgrad. Im Gegenteil, so schafft man sich selbst ab.

[neodeo2]

was glaubt IHR wird heute bei den Verhandlungen rauskommen?

was wird die AG-Vertreter/ AN-Vertreter (Verdi) Seite von sich geben?

[Maximus2584]

Was ist aktuell mit der Jahressonderzahlung in November? Wird es die weiterhin nach alter Regelung noch geben oder bus zu dem Abschluss wird nichts ausgezahlt?

[Johann]

AN Seite wird verkünden, dass sie genau das fordert was Verdi und DBB vorher verkündet haben. (Gefordert werden kann nur was mit Entgelt zu tun hat, Rest wird offiziell nur erwartet)

AG Seite wird verkünden, dass die Kassen leer sind wegen der ganzen Krisen und der doofe Bund ihnen ja jetzt auch noch die letztes Jahr eigentlich prognostizierten hohen Steuereinnahmen wegnimmt und das ÖPNV Deutschlandticket mit 1,5 Mrd. p.a. macht eine angemessene Lohnsteigerung ja sowieso unmöglich.

Dann gibts Kaffee und Kuchen, jeder geht nochmal aufs Hotelzimmer und abends trifft man sich zu Wein, Weib und Gesang.

Oder anders gesagt: Heute passiert überhaupt nichts.

Edit:

Was ist aktuell mit der Jahressonderzahlung in November? Wird es die weiterhin nach alter Regelung noch geben oder bus zu dem Abschluss wird nichts ausgezahlt?

Wird wie bisher ausgezahlt.

[Pinsel]

Man muss sich das wirklich auf der Zunge zergehen lassen.....

Die häufig völlig blanken Kommunen (TVöD) zahlen -wahrscheinlich auch nach erfolgreichem Tarifabschluss des TV-L- besser als das Land! Bessere Jahressonderzahlung zum Beispiel bei den höheren Entgeltgruppen und so weiter. Hier war ja die Rede davon, dass je nach Entgeltgruppen der Abstand bis zu 13 Prozent beträgt ab März. Mit der Forderung nie aufzuholen. Und die Kommunen holen sich das Geld eben beim Land über irgendwelche Töpfe.

Als Gewerkschaften würde ich eifrig und medienwirksam in genau diese Kerbe hauen.

[andreg]

Ist zwar Offtopic, kanns mir trotzdem nicht verkneifen. :-D

Bei uns gibts oder gabs ähnliche Situationen. Ein e13er hat jahrelang in der Poststelle Post sortiert, während ihr Gegenüber eine e5 oder e6er die gleiche Tätigkeit machte. Oder im Finanzbereich hatte eine a14er das Gleiche gemacht wie ihr Gegenüber mit einer e10. Das waren die Leute die man nicht losgeworden ist und für die man keine Verwendung hatte, also hat man sie die "niederen" Tätigkeiten machen lassen bis sie von Alters her oder aus Demotivation sich was anderes gesucht haben.

Noch mehr off-topic, aber mein Onkel ist auch mehr oder weniger so ein Fall. Der war damals noch als Beamte bei der Post und hat es immerhin zum Postrat (ergo Filialleiter) geschafft. Im Rahmen der Konsolidierung wurde seine Filiale geschlossen und man hat ihm eine äquivalente Stelle ca. 100 km entfernt angeboten, was er nicht wollte. Als Alternative bekam er das Angebot, dann in der Zustellung eingesetzt zu werden, und jetzt trägt er halt mit seinem A13-Gehalt jeden Tag Briefe aus und genießt die Zeit an der frischen Luft.

[andreg]

Gibt es eigentlich für die Verhandlungen heute eine Tagesordnung? Weiß jemand wann es los geht/ging? Und gibt es Pläne, wann man vor die Presse treten will, oder ist das open-ended?

[thesisko]

Die TDL schreibt, dass die ihre Beschäftigten angemessen bezahlt werden sollen. Angemessen wäre, dass wir nicht schlechter als beim Bund/Kommunen bezahlt werden.

[cyrix42]

Die TDL schreibt, dass die ihre Beschäftigten angemessen bezahlt werden sollen. Angemessen wäre, dass wir nicht schlechter als beim Bund/Kommunen bezahlt werden.

Wieso richtet sich der Wert deiner Arbeitstätigkeit danach, was andere für ihre bekommen? Ist das Neid?

[thesisko]

Wenn das der Grund wäre, dann würde ich mich mit der PW vergleichen. Neid würde bedeuten, dass ich den dort Beschäftigten ihren Verdienst nicht gönnen würde

[Pinsel]

Selbstverständlich stellt der TVöD eine Art Benchmark bzw. Vergleichsmaßstab dar für den TV-L. Warum sollte das nicht so sein? Die Beschäftigten zum Beispiel bei den Unikliniken, für die der TV-L gilt und de Beschäftigten bei den kommunalen Kliniken, für die der TVöD gilt sind so ein typisches Spannungsfeld.

[Aleksandra]

Man muss sich das wirklich auf der Zunge zergehen lassen.....

Die häufig völlig blanken Kommunen (TVöD) zahlen -wahrscheinlich auch nach erfolgreichem Tarifabschluss des TV-L- besser als das Land! Bessere Jahressonderzahlung zum Beispiel bei den höheren Entgeltgruppen und so weiter.

Hab das aus Interesse mal verglichen. Aktuelle TVL Tabelle mit der VKA Tabelle vor Erhöhung.
Bei den EG 1 bis 7 ist die Vergütung im TVL besser als bei den Kommunen. Erst darüber dreht sich das Bild.

Das bedeutet dann aber auch, dass die "Stauchung" zwischen den EG-Gruppen im TVL nochmal ne ganze Ecke heftiger ist als bei den Kommunen. Sprich die Abstände zwischen den EG sind nochmals geringer. Warum ist das so ausgeprägt im TVL?

[Johannes1893]

Man muss sich das wirklich auf der Zunge zergehen lassen.....

Die häufig völlig blanken Kommunen (TVöD) zahlen -wahrscheinlich auch nach erfolgreichem Tarifabschluss des TV-L- besser als das Land! Bessere Jahressonderzahlung zum Beispiel bei den höheren Entgeltgruppen und so weiter.

Hab das aus Interesse mal verglichen. Aktuelle TVL Tabelle mit der VKA Tabelle vor Erhöhung.
Bei den EG 1 bis 7 ist die Vergütung im TVL besser als bei den Kommunen. Erst darüber dreht sich das Bild.

Das bedeutet dann aber auch, dass die "Stauchung" zwischen den EG-Gruppen im TVL nochmal ne ganze Ecke heftiger ist als bei den Kommunen. Sprich die Abstände zwischen den EG sind nochmals geringer. Warum ist das so ausgeprägt im TVL?

Die Länder haben deutlich mehr Personal in den höheren Entgeltgruppen (Lehrer, wissenschaftliche Mitarbeiter etc.). Somit würden prozentuale Erhöhungen und/oder die Angleichung der JSZ deutlich stärker wirken.