VBL Zusatzversorgung - Punktwert

[öfföff]

Seit Jahren ist ein VBL "Punkt" 4,00 EUR wert. Wie ist dieses Modell für die Zukunft angelegt? Kann bzw. soll der Punktwert mal erhöht werden? Ansonsten macht die jährliche Inflation ja viel kaputt...

[Rene]

Die Anlage seit jeher ist, dass um 1% erhöht wird...das heißt, wenn die Inflation unter 1% liegt (nie), ist es ein Gewinn für die Zwangseinzahler.
Liegt sie über 1% ( ), macht man halt Verluste, und diese sind umso höher, je länger man einzahlen (muss).
Momentan kann die VBL das Geld als Tagesgeld anlegen und macht Gewinne...auf Kosten der Versicherten.

[Organisator]

Seit Jahren ist ein VBL "Punkt" 4,00 EUR wert. Wie ist dieses Modell für die Zukunft angelegt? Kann bzw. soll der Punktwert mal erhöht werden? Ansonsten macht die jährliche Inflation ja viel kaputt...

Die Inflation macht da genauso viel und wenig kaputt wie bei den Entgelten. Insofern sehe ich da nicht viel, was kaputt geht.

[cyrix42]

Die Anlage seit jeher ist, dass um 1% erhöht wird...das heißt, wenn die Inflation unter 1% liegt (nie), ist es ein Gewinn für die Zwangseinzahler.

Die Aussage ist falsch: Die Staffelung der Altersfaktoren sichert in der Einzahlungsphase eine "Verzinsung" mit durchschnittlich etwa 2,6% im Jahr (je nach dem, wann man ein- und wieder aussteigt). Erst in der Auszahlungsphase wird eine jährliche Erhöhung der Beträge um 1% durchgeführt.

Richtig ist aber der grundsätzliche Schluss, dass eine Inflationsrate oberhalb der vorgesehenen Verzinsung zu einer Entwertung der Ansprüche führt, während eine solche unterhalb diese aufwertet. 

[Ozymandias]

Momentan kann die VBL das Geld als Tagesgeld anlegen und macht Gewinne...auf Kosten der Versicherten.

VBL West ist doch ein reines Umlageverfahren. Leider gibt es keine transparenten Geschäftsberichte?

[öfföff]

Sollen die 4 Euro jetzt bewusst so bleiben für immer? Keine Anpassung? Ich verstehs immernoch nicht... Warum steigt der Punktwert nicht?

[cyrix42]

Das ist doch nur ein Rechenwert ohne größere Bedeutung. Also ja, der bleibt wohl.

[Organisator]

Sollen die 4 Euro jetzt bewusst so bleiben für immer? Keine Anpassung? Ich verstehs immernoch nicht... Warum steigt der Punktwert nicht?

Weil es keinen Grund dafür gibt. Im Gegensatz zur gesetzlichen Rente steigt bei der VBL die Höhe der Rentenanwartschaft mit dem höheren Einkommen. z.B.

1000 € Monatseinkommen = 1 Punkt = 4 € monatliche Rentenanwartschaft (ohne Altersfaktor)

dann 10 % Entgeltsteigerung

1.100 € Monatsenkommen = 1,1 Punkte = 4,40 € monatliche Rentenanwartschaft (ohne Altersfaktor)

Somit werden Entgeltsteigerungen eins zu eins in der Betriebsrente abgebildet.

[Ozymandias]

Hier mal noch was anderes im Bezug zur VBL:
https://fragdenstaat.de/blog/2023/01/18/vbl-klage/

Eigentlich ein ganz komisches Konstrukt mittlerweile. Im Osten mit Kapitaldeckung aber ohne Transparenz siehe Klage von Fragdenstaat.
Im Westen als Umlageverfahren.

Ist man mit der Rentenhöhe oder sonstwas unzufrieden, ist weder das Verwaltungsgericht, noch das Arbeitsgericht (Betriebsrenten) zuständig, sondern wegen dem Sitz der VBL immer zunächst das Landgericht in Karlsruhe.

[Zinc]

Ist bekannt, ob irgendwann mal jemand versucht hat, gegen diese Pflichtabgabe vorzugehen? Ist doch ein einziges Verlustgeschäft.

[Ozymandias]

Die 4 Euro Punktewert bleiben jedenfalls, aber um die Anzahl der Punkte kann man sich streiten.

Da sind auch heute noch Verfahren anhängig, weil es irgendeine Umstellung gab vor längerer Zeit:
www.startgutschriften-arge.de

Und auch in der Vergangenheit jede Menge Verfassungsbeschwerden:
https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2012/12/rk20121217_1bvr048810.html
Systemwechsel rentennahe Jahrgänge

https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2018/05/rk20180509_1bvr188417.html
Startgutschriften

https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2018/bvg18-048.html


http://www.startgutschriften-arge.de
http://www.startgutschriften-arge.de/11/Terminhinweis_BGH_Sep_2023.pdf

Aus meiner Sicht kein allzu gutes Konstrukt, aber betrifft mich auch wirklich nicht. Habe ein paar Doktoren in der Familie die das betrifft, die kriegen in 30 Jahren knapp über 100 Euro Rente, die dann jährlich um 1% angepasst wird. Davon kann man sich dann bei der zeitigen Fiskal- und Geldpolitik vielleicht 1kg Äpfel kaufen- 

[cyrix42]

Habe ein paar Doktoren in der Familie die das betrifft, die kriegen in 30 Jahren knapp über 100 Euro Rente

Also, wenn man als Akademiker nur auf 25 VBL-Punkte kommt, dann war man wahrscheinlich auch nicht allzu lang im öD beschäftigt. Und für 5 Jahre o.Ä. ist das schon ein nettes Taschengeld. Man sollte halt nur nicht die ganze private/ betriebliche Altersvorsorge auf die Zahlungen aus diesem kurzen Lebensabschnitt aufbauen…