Problem Höhergruppierung E11 in E12

[Daniel82]

Guten Morgen Zusammen,


vielleicht sind hier ja ein paar Leute unterwegs, die sich in der Materie gut auskennen.
Zu meinem Problem:
Ich bin dieses Jahr im Juni in die E11 ST4 gekommen.
Jetzt hat mein Vorgesetzter mir mitgeteilt, dass wenn die alle Zustimmen ich ende des Jahres in die E12 komme.
Ich habe natürlich erst einmal mitgeteilt, dass ich mich freue, habe jetzt aber noch einmal nachgerechnet.
Gehalt in den nächsten 10 Jahren (ja ich weiß da kann viel passieren)

Wenn ich mich jetzt Höhergruppieren lasse, komme ich in die E12 St3 (weil kein Stufengleicher Aufstieg :-( )
nach 3 Jahren St3 und 4 Jahren St4 und nochmals 3 Jahre St5 habe ich also nach 10 Jahren:
650.202,37 € Brutto verdient.
Wenn ich aber die Höhergruppierung verweigere und mich erst mit der E11 St5 Höhergruppieren lasse (ja das ist möglich, da die Aufgaben jetzt schon erledige), komme ich direkt in die E12 St5.
Dann hätte ich in 10 Jahren
661.617,11 € Brutto verdient.
Nun zu meiner Frage:
Ist es laut TV-L möglich, mein Chef würde sich bestimmt dafür einsetzen, von der E11 St4 direkt in die E12 St4 zu kommen?
Danke schon mal im Voraus.

[E15TVL]

Ist es laut TV-L möglich, mein Chef würde sich bestimmt dafür einsetzen, von der E11 St4 direkt in die E12 St4 zu kommen?
Danke schon mal im Voraus.

Leider nein. Du könntest dich in E12/3 höhergruppieren lassen und dir die Differenz zur Stufe 4 über 16.5 als befristete Zulage holen. Dazu müsste dein AG aber mitspielen.

[cyrix42]

ja das ist möglich, da die Aufgaben jetzt schon erledige)

Du bist nach deinen dir dauerhaft übertragenen Tätigkeiten eingruppiert. Wenn du derzeit Tätigkeiten ausübst, die zu einer Eingruppierung in die EG 12 führen, dann steht dir auch jetzt schon das entsprechende Entgelt zu. Die Höhergruppierung hat dann mit dem Zeitpunkt der entsprechenden Übertragung stattgefunden; unabhängig davon, was dein AG und du davon halten.

[E15TVL]

...unter der Maßgabe, dass das, was er derzeit ausübt, auch tatsächlich auszuüben ist.

[troubleshooting]

Also, das Thema hatte ich vor ein paar Jahren auch. Beim verzögerten Aufstieg spielte der damalige AG nicht mehr mit. Aber, es gab eine Zulage von ~ 100€ brutto auf die 12-3. Ist nicht viel, aber etwas weniger schmerzhaft.

Dieser Umstieg von 11-4 in 12-3 ist in meinen Augen ein riesen Beschiss, wo sich die Gewerkschaften auch immer schön wegducken. Wobei du, Daniel schon noch Glück hast, weil du grad erst in die 4 bist.

[MoinMoin]

Also, das Thema hatte ich vor ein paar Jahren auch. Beim verzögerten Aufstieg spielte der damalige AG nicht mehr mit. Aber, es gab eine Zulage von ~ 100€ brutto auf die 12-3. Ist nicht viel, aber etwas weniger schmerzhaft.

Dieser Umstieg von 11-4 in 12-3 ist in meinen Augen ein riesen Beschiss, wo sich die Gewerkschaften auch immer schön wegducken. Wobei du, Daniel schon noch Glück hast, weil du grad erst in die 4 bist.

Am einfachsten sollte die Gewerkschaften fordern, das 12-3 um einen Euro abgesenkt wird und schon ist das Problem gelöst, wenn sie schon nicht stufengleich durch bekommen.

[troubleshooting]

Ähm, was mir noch einfällt - Achtung, die Tabelle sagt nur die halbe Wahrheit, denn die JSZ ist bei 11 - 46,xx bei 12 nur noch 32,5 (aktuell - da ja eingefroren).

Insofern stellt der "Aufstieg" von 11-3 zu 12-4 ohne Zulage einen Abstieg dar.

[E15TVL]

Ähm, was mir noch einfällt - Achtung, die Tabelle sagt nur die halbe Wahrheit, denn die JSZ ist bei 11 - 46,xx bei 12 nur noch 32,5 (aktuell - da ja eingefroren).

Die Tabelle sagt schon (fast) die ganze Wahrheit, wenn man von Monatswerte auf Jahreswerte umstellt: https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-l/west?id=tv-l-2023&matrix=12

58.674,39 vs. 57.390,72

Allerdings fehlen dann trotzdem noch die 12x 180 EUR Garantiebetrag, die man von 11/4 auf 12/3 dann 3 Jahre lang bekommen würde.

[troubleshooting]

Ist der Garantiebetrag sicher fix?

Bei mir waren es, vor nicht allzulanger Zeit (auch noch im aktuellen Tarifvertrag) ca. 100€. Und, einer nun Ex-Kollegin wurden nur 70€ mitgeteilt.

[oorschwerbleede]

Ist der Garantiebetrag sicher fix?

Bei mir waren es, vor nicht allzulanger Zeit (auch noch im aktuellen Tarifvertrag) ca. 100€. Und, einer nun Ex-Kollegin wurden nur 70€ mitgeteilt.

In den EG 2 bis 8 sind es 100 Euro und in den EG 9a bis 15 180 Euro. Das gilt aber nur bis zu dem Entgelt, was man bei stufengleicher Höhergruppierung bekommen hätte. Im Klartext: Ist die Differenz zwischen den EGs in der gleichen Stufe geringer als der jeweilige Garantiebetrag, bekommt man diesen nicht in voller Höhe. Von der EG12/4 in die 13/4 sind es z. B. nur knapp 117 Euro.

[E15TVL]

Ist der Garantiebetrag sicher fix?

Von E11/4 nach E12/3 sind die 180 EUR fix, ja (s. http://hg-tvl.bplaced.net/). Siehe auch Beitrag von oorschwerbleede.

[cyrix42]

... oder auch siehe §17 Absatz (4) Satz 2 TV-L. (Das dürfte die seriösere Quelle sein.)

[caipri]

Huhu,

da ich eventuell bald vor einem ähnlichen Problem wie Daniel82 stehe, habe ich ein paar Rückfragen: Was bedeutet "kein stufengleicher Aufstieg"? Weshalb ist es ausgeschlossen von der E11-ST4 in die E12-ST4 höhergruppiert zu werden? Weil das Grundgehalt identisch wäre?

Und was passiert, wenn festgestellt wird, dass die Höhergruppierung eigentlich schon seit einigen Jahren gerechtfertigt gewesen wäre? Ich bin seit 11/2017 in der E11 und jetzt seit 05/2023 in der E11-ST4. Davor war ich von 05/2017 bis 10/2017 (andere Stelle, gleicher AG) für einige Monate in der E12 ST1.

VG, Julia

[E15TVL]

Die Fundstelle für den Grund hat cyrix42 einen Beitrag weiter oben angegeben (§ 17 Abs. 4 TV-L). Im TV-L wird eben betragsmäßig höhergruppiert und nicht stufengleich wie im TVöD.

[caipri]

Betragsmäßig, jetzt verstehe ich - ach verdammt, wie gemein... Danke dir!