TVÖD Wechsel Entgeltgruppe/Stufe Verhandlungssache?

Begonnen von Mayra, 20.03.2024 06:02

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Mayra

Hallo,

ich habe eine Frage bzgl. Wechsel der Stelle im TVÖD. Ich habe eine Spezialistenstelle und ein Angebot zum Wechsel vorliegen. Aktuell bin ich in Stufe 5 eingruppiert und habe Stufe 6 in einer höheren Stufe zzgl. Zulage (unaufzehrend) zur übernächsten EG-Stufe in den Ring geworfen. All das würde der neue AG mitgehen. Ich habe jetzt noch nachgefragt bzgl. Übernahme Weihnachtsgeld (Kündigung wäre per 31.09.) auch das würden sie übernehmen als Zulage. Jetzt sagte der Personaler die Zulage fürs Weihnachtsgeld würden sie kompensieren an Hand der vorgelegten Gehaltsnachweise. Jetzt meine Frage, wenn ich im TVÖD ein Gehalt/Zulage verhandele,  muss ich dann immer die letzten Gehaltsnachweise offenlegen? Wenn jemand neu eingestellt wird, außerhalb TVÖD, dann muss er ja auch nichts vorlegen?

Danke und Gruß

MoinMoin

Nein! Du musst da nichts vorlegen, genauso wie der AG nichts kompensieren muss oder eine Zulage zahlen muss.
Deine Entscheidung.

Die Personaler wollen so etwas meistens nicht aus Neugierde sehen, vielleicht aus Argwohn, dass du geschummelt hast, aber ich denke, es geht alleinig darum, dass sie dem Rechnungshof gegenüber nachweisen können, dass die Aktenlage so war, wie geschildert.
Also die wollen den Arsch an der Wand und was zum Lochen-Heften.
(Was ich persönlich nicht verwerflich, sondern verständlich finde)

TV-Ler

Zitat von: Mayra in 20.03.2024 06:02
Hallo,

ich habe eine Frage bzgl. Wechsel der Stelle im TVÖD. Ich habe eine Spezialistenstelle und ein Angebot zum Wechsel vorliegen. Aktuell bin ich in Stufe 5 eingruppiert und habe Stufe 6 in einer höheren Stufe zzgl. Zulage (unaufzehrend) zur übernächsten EG-Stufe in den Ring geworfen. All das würde der neue AG mitgehen. Ich habe jetzt noch nachgefragt bzgl. Übernahme Weihnachtsgeld (Kündigung wäre per 31.09.) auch das würden sie übernehmen als Zulage. Jetzt sagte der Personaler die Zulage fürs Weihnachtsgeld würden sie kompensieren an Hand der vorgelegten Gehaltsnachweise. Jetzt meine Frage, wenn ich im TVÖD ein Gehalt/Zulage verhandele,  muss ich dann immer die letzten Gehaltsnachweise offenlegen? Wenn jemand neu eingestellt wird, außerhalb TVÖD, dann muss er ja auch nichts vorlegen?

Danke und Gruß
Du musst selbstverständlich nichts dergleichen.
Aber du willst ja etwas von deinem neuen Arbeitgeber und der hat dir auch schon signalisiert, auf deine Forderung einzugehen. Jetzt will er nur noch einen Nachweis über die Höhe der Jahressonderzahlung bei deinem bisherigen Arbeitgeber. Wo liegt dein Problem?

FearOfTheDuck

Wer soll hier wissen, was ein einzelner AG vorgelegt haben möchte? Ich nehme an, dass der Personaler besser anhand von Nachweisen begründen und deine JSZ daran berechnen kann.


Eine Frage habe ich zu deinem Sachverhalt: Welches ist die übernächste Stufe zur Stufe 6? Oder meinst du die Entgeltgruppe?

TV-Ler

Zitat von: Mayra in 20.03.2024 06:02
Hallo,

ich habe eine Frage bzgl. Wechsel der Stelle im TVÖD. Ich habe eine Spezialistenstelle und ein Angebot zum Wechsel vorliegen. Aktuell bin ich in Stufe 5 eingruppiert und habe Stufe 6 in einer höheren Stufe zzgl. Zulage (unaufzehrend) zur übernächsten EG-Stufe in den Ring geworfen.
...
Nebenbei:
Rein sprachlich liegt es Nahe, das man in eine Stufe eingestuft ist und nicht eingruppiert.
Auch liegt es Nahe, das man in eine EG (=Entgeltgruppe) eingruppiert ist und nicht eingestuft.
Bei dir gehen die Begrifflichkeiten doch arg durcheinander...

Mayra

Zitat von: TV-Ler in 20.03.2024 09:05
Zitat von: Mayra in 20.03.2024 06:02
Hallo,

ich habe eine Frage bzgl. Wechsel der Stelle im TVÖD. Ich habe eine Spezialistenstelle und ein Angebot zum Wechsel vorliegen. Aktuell bin ich in Stufe 5 eingruppiert und habe Stufe 6 in einer höheren Stufe zzgl. Zulage (unaufzehrend) zur übernächsten EG-Stufe in den Ring geworfen.
...
Nebenbei:
Rein sprachlich liegt es Nahe, das man in eine Stufe eingestuft ist und nicht eingruppiert.
Auch liegt es Nahe, das man in eine EG (=Entgeltgruppe) eingruppiert ist und nicht eingestuft.
Bei dir gehen die Begrifflichkeiten doch arg durcheinander...

TV-Ler

Zitat von: Mayra in 20.03.2024 09:48
Zitat von: TV-Ler in 20.03.2024 09:05
Zitat von: Mayra in 20.03.2024 06:02
Hallo,

ich habe eine Frage bzgl. Wechsel der Stelle im TVÖD. Ich habe eine Spezialistenstelle und ein Angebot zum Wechsel vorliegen. Aktuell bin ich in Stufe 5 eingruppiert und habe Stufe 6 in einer höheren Stufe zzgl. Zulage (unaufzehrend) zur übernächsten EG-Stufe in den Ring geworfen.
...
Nebenbei:
Rein sprachlich liegt es Nahe, das man in eine Stufe eingestuft ist und nicht eingruppiert.
Auch liegt es Nahe, das man in eine EG (=Entgeltgruppe) eingruppiert ist und nicht eingestuft.
Bei dir gehen die Begrifflichkeiten doch arg durcheinander...
Ja, ich gestehe: Das stammt von mir  ;)

Mayra

Zitat von: TV-Ler in 20.03.2024 09:05
Zitat von: Mayra in 20.03.2024 06:02
Hallo,

ich habe eine Frage bzgl. Wechsel der Stelle im TVÖD. Ich habe eine Spezialistenstelle und ein Angebot zum Wechsel vorliegen. Aktuell bin ich in Stufe 5 eingruppiert und habe Stufe 6 in einer höheren Stufe zzgl. Zulage (unaufzehrend) zur übernächsten EG-Stufe in den Ring geworfen.
...
Nebenbei:
Rein sprachlich liegt es Nahe, das man in eine Stufe eingestuft ist und nicht eingruppiert.
Auch liegt es Nahe, das man in eine EG (=Entgeltgruppe) eingruppiert ist und nicht eingestuft.
Bei dir gehen die Begrifflichkeiten doch arg durcheinander...

Ich mache es an einem Beispiel konkret:

Aktueller AG: Entgeltgruppe 10 Stufe 5
                     
Neuer AG: Entgeltgruppe 11 Stufe 6
Zzgl. Zulage auf 11/6


Mayra

Zitat von: Mayra in 20.03.2024 10:01
Zitat von: TV-Ler in 20.03.2024 09:05
Zitat von: Mayra in 20.03.2024 06:02
Hallo,

ich habe eine Frage bzgl. Wechsel der Stelle im TVÖD. Ich habe eine Spezialistenstelle und ein Angebot zum Wechsel vorliegen. Aktuell bin ich in Stufe 5 eingruppiert und habe Stufe 6 in einer höheren Stufe zzgl. Zulage (unaufzehrend) zur übernächsten EG-Stufe in den Ring geworfen.
...
Nebenbei:
Rein sprachlich liegt es Nahe, das man in eine Stufe eingestuft ist und nicht eingruppiert.
Auch liegt es Nahe, das man in eine EG (=Entgeltgruppe) eingruppiert ist und nicht eingestuft.
Bei dir gehen die Begrifflichkeiten doch arg durcheinander...

Ich mache es an einem Beispiel konkret:

Aktueller AG: Entgeltgruppe 10 Stufe 5
                     
Neuer AG: Entgeltgruppe 11 Stufe 6
Zzgl. Zulage auf 12/6

TV-Ler

Zitat von: Mayra in 20.03.2024 10:02
Zitat von: Mayra in 20.03.2024 10:01
Zitat von: TV-Ler in 20.03.2024 09:05
Zitat von: Mayra in 20.03.2024 06:02
Hallo,

ich habe eine Frage bzgl. Wechsel der Stelle im TVÖD. Ich habe eine Spezialistenstelle und ein Angebot zum Wechsel vorliegen. Aktuell bin ich in Stufe 5 eingruppiert und habe Stufe 6 in einer höheren Stufe zzgl. Zulage (unaufzehrend) zur übernächsten EG-Stufe in den Ring geworfen.
...
Nebenbei:
Rein sprachlich liegt es Nahe, das man in eine Stufe eingestuft ist und nicht eingruppiert.
Auch liegt es Nahe, das man in eine EG (=Entgeltgruppe) eingruppiert ist und nicht eingestuft.
Bei dir gehen die Begrifflichkeiten doch arg durcheinander...

Ich mache es an einem Beispiel konkret:

Aktueller AG: Entgeltgruppe 10 Stufe 5
                     
Neuer AG: Entgeltgruppe 11 Stufe 6
Zzgl. Zulage auf 12/6
Ja, so konnte man es auch deuten, es blieb aber eine Unsicherheit aufgrund deines ursprünglichen Verwirrspiels mit den Begriffen...
...für deine Frage hat das aber ohnehin keine Rolle gespielt.
Was ist nun dein Problem mit dem Nachweis der Höhe der Jahressonderzahlung, die du beim alten Arbeitgeber bekommen hast?

MoinMoin

Also dein neuer AG stellt dich in 11/6 ein.
Da du für die Stufe 6 ausreichend förderliche Zeiten hast, oder aber stumpf übertariflich.

dazu gibt er dir eine Zulage in höhe der Differenz zur eg12/6, obwohl es tariflich eine solche nicht gibt, als über
aussertariflich.

Also offensichtlich ein AG, der frei verhandeln kann und den tvöd nur als minimal Leistung begreift.

Glückwunsch.

Dann ist es definitiv kein AG, der den Landesrechnungshof oder andere fürchten muss.

BAT

Und die JSZ holt er nach.

Aber ich verstehe nicht, wo jetzt das Problem eigentlich liegt...

TV-Ler

Zitat von: BAT in 20.03.2024 13:21
Aber ich verstehe nicht, wo jetzt das Problem eigentlich liegt...
Das Problem ist der unseriöse Threadstarter, der sich zwar zu einem Nebenaspekt noch mehrmals geäußert hat, aber die Nachfragen zur eigentlichen Thematik hartnäckig ignoriert >:(
Schon bald wird er vermutlich wieder "Gast" sein...

FearOfTheDuck

Es geht halt alles seinen sozialistischen Gang. ;)

Oder, um die Fragen des TE abschließend zu beantworten:

1. Nein.

2. Doch, mitunter.

Mayra

Zitat von: FearOfTheDuck in 20.03.2024 13:50
Es geht halt alles seinen sozialistischen Gang. ;)

Oder, um die Fragen des TE abschließend zu beantworten:

1. Nein.

2. Doch, mitunter.

Meine Frage, die ich habe ist, wenn ich als Bewerber aus der freien Wirtschaft komme, dann werde ich doch in eine EntgeltgruppeX/StufeX der ausgeschriebenen Stelle eingestellt und ggf. kann ich die Stufe oder Zulage etc. Ggf. noch verhandeln?

Wenn ich von einem TVÖD Unternehmen zu einem anderen Unternehmen TVÖD wechsle, muss ich dann die Gehaltsabrechnungen meines jetzigen AG bzgl. bisheriger Eingruppierung offenlegen oder eben nicht? Beim obigen Punkt würde ich ja auch nicht die Abrechnungen des vorigen AG offen auf den Tisch legen.