Umfrage: Politische Wahlbeeinflussung durch die Dienststellen oder Vorgesetzten

[NelsonMuntz]

Gastarbeiter aus den Problemkulturen haben nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen. Das ist auch wieder eines dieser Märchen.

Mal davon abgesehen, dass man auch den Italienern gegenüber nicht sooo freundlich gesinnt war, interpretiere ich Deinen Post in der Form, dass Du die sofortige Wiederaufnahme des EU-Beitritts-Prozesses der Türkei einforderst.

Das habe ich so richtig verstanden, korrekt?

Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm

[sebbo83]

Gastarbeiter aus den Problemkulturen haben nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen. Das ist auch wieder eines dieser Märchen.

Was stimmt mit deinem Hirn nicht? Vielleicht ist auch die westliche Kultur eine Problemkultur? Oder die Indianer, haben ja zu Hauf Casinos jetzt? Gedanken, Handeln, etc., die andere Kulturen missachten, missbilligen und sich ihre gegenüber alle andere stellen sind das Problem. Egal von wem sie auf diesen Planeten kommen. Genau soetwas führt zu Missgunst bis hin zum Krieg. Das ist widerlich!

[Bastel]

Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm

Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.

[MoinMoin]

Gastarbeiter aus den Problemkulturen haben nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen. Das ist auch wieder eines dieser Märchen.

Was stimmt mit deinem Hirn nicht? Vielleicht ist auch die westliche Kultur eine Problemkultur? Oder die Indianer, haben ja zu Hauf Casinos jetzt? Gedanken, Handeln, etc., die andere Kulturen missachten, missbilligen und sich ihre gegenüber alle andere stellen sind das Problem. Egal von wem sie auf diesen Planeten kommen. Genau soetwas führt zu Missgunst bis hin zum Krieg. Das ist widerlich!

Deutschland war so in der Zeit von 1935-45 eine Problemkultur.
Jetzt sind halt andere mal dran.

Wobei es natürlich keine Problemkulturen als solches gibt, sondern höchstens eine Ansammlung von problematischen Menschen.

[MoinMoin]

Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm

Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.

Ja, das wurde da noch vor nicht allzu langer Zeit alles gemacht, sie mein Post oben.

Und bis vor "kurzem" war Deutschland Vergewaltigung in der Ehe noch "legal", bzw. wurden von den Kirchen Pädophile und Vergewaltiger geschützt.

Gut das sich einige Menschen in D weiterentwickelt haben.

[NelsonMuntz]

Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm

Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.

Ja, das wurde da noch vor nicht allzu langer Zeit alles gemacht, sie mein Post oben.

Und bis vor "kurzem" war Deutschland Vergewaltigung in der Ehe noch "legal", bzw. wurden von den Kirchen Pädophile und Vergewaltiger geschützt.

Gut das sich einige Menschen in D weiterentwickelt haben.

Nicht vergessen: Auch der so besonders "edle", germanische Mann kann sich (selbst heute noch) nach einer Trennung dazu entscheiden, der Verflossenen ein Messer in den Rücken zu rammen, oder sie anderweitig ins Jenseits zu befördern. Da gibt's natürlich keinen schicken Begriff wie "Ehrenmord", aber Gewalttäter haben wir eben auch ... Bei Bastel, schätze ich, läge in einem solchen Fall ohnehin der Großteil der Schuld bei der angegriffenen Frau. Damit wäre aus dem Femizid schlicht ein "nachvollziehbarer Vorgang" geworden - was bei den "Ehrenmorden" ja analog geschieht.

Ist alles eine Sache des Blickwinkels und der Deutungshoheit.

[MoinMoin]

Korrekt, Ehrenmorde gibt es bei uns nicht mehr, sie heißen jetzt nur noch Mord im häuslichen Umfeld.
Und öffentliche Hinrichtungen haben wir auch überwunden, da ist die Problemkultur Amerika noch nicht so weit.
Und Andersgläubige werden auch in D von Deutschen getötet. Allerdings nicht staatlicherseits, sondern nur von einigen Problemkulturmenschen, wie z.B. NSUler.

Insofern gebe ich Bastel Recht, wir haben im Verhältnis zur restlichen Welt in D inzwischen ein ziemlich gut entwickeltes Rechtswesen mit einem relativ menschenwürdigen Kompass.
Da sind andere Staaten wesentlich unmenschlicher, deshalb will Bastel & Co es unbedingt verhindert, dass Menschen, die aus solchen Problemstaaten kommen und vor diesem problematischem Rechtswesen fliehen hier Fuß fassen können.
Unabhängig davon ob sie für oder gegen Steinigungen und Ehrenmorde sind.

[Organisator]

Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm

Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.

Na klar wurde sowas im Namen der Bibel gemacht. Verbrecher kommen auf ganz komische Begründungen für ihre Schandtaten.
Allerdings war es wohl auch damals nicht so, dass jeder Bibelgläubige auch automatisch Verbrecher wurde.

[Herbert Meyer]

Triggerwarnung, jetzt folgt Bössprech: Kulturen sind menschengemacht und besitzen deshalb selbstverständlich eine vergleichbare Qualität, so wie bei einem Brötchen oder bei einem Auto, nur etwas vielschichtiger. Dass diese Meinung gar nicht so marginal ist, zeigt z. B. die häufig geäußerte Forderung, mehr "Willkommenskultur" zu entwickeln, denn das impliziert, dass die Kultur, die vor Entwicklung hin zu einer Willkommenskultur existierte, defizitär und abzulehnen war. Aus kulturellen Gründen gehe ich übrigens lieber in ein bayrisches Wirtshaus als in ein Schwimmbad in NRW oder Berlin. Übrigens habe ich irgendwann mal einen Bachelor in Kulturwissenschaften gesammelt und bin froh, dass in unserer Öffi-Kultur nur montags bis freitags gearbeitet wird und ich nun ins Wochenende gehen kann.

[Bastel]

Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm

Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.

Na klar wurde sowas im Namen der Bibel gemacht. Verbrecher kommen auf ganz komische Begründungen für ihre Schandtaten.
Allerdings war es wohl auch damals nicht so, dass jeder Bibelgläubige auch automatisch Verbrecher wurde.

Es geht gerade um die Gegenwart Der liebe Nelson ist ja davon überzeugt, das sowas noch in Bayern existiert.

[NelsonMuntz]

Na klar wurde sowas im Namen der Bibel gemacht. Verbrecher kommen auf ganz komische Begründungen für ihre Schandtaten.
Allerdings war es wohl auch damals nicht so, dass jeder Bibelgläubige auch automatisch Verbrecher wurde.

Der letzte Satz ist ein wenig komisch formuliert. Natürlich wurde nicht jeder Christ ein Verbrecher - aber das gilt selbstverständlich auch heute und in anderen Religionen. Gleichzeitig gibt es aber z.B. in den USA auch heute christlich motivierte Gewalt. Niemand käme aber doch auf die Idee, einen nach Deutschland eingereisten Amerikaner in regelmäßigen Abständen auf seine "Ungefährlichkeit" zu überprüfen.

Was in der Diskussion und bei der Suche nach Lösungen wichtig ist: Bei allen problematischen Entwicklungen -insbesondere in Subkulturen oder Parallelgesellschaften- kann und darf daraus kein Generalverdacht entstehen, oder gar eine "Beweislastumkehr" in Fragen der eigenen Rechtschaffenheit entstehen.

Das ist übrigens auch eine der Lehren, die man aus unserer Geschichte ziehen sollte: Man kann Menschen nicht anhand von Religion, Hautfarbe, Ethnie etc. pauschal kategorisieren. Das macht man aber bereits allein über die Sprache. Hier ein Beispiel (ohne Ausländer und Religion):

a) Putin hat mit der russischen Armee die Ukraine überfallen.
b) Der Russe hat die Ukraine überfallen.

"Der Russe" ist genauso falsch, wie "Der Ami", "Der Deutsche", "Der Türke", "Der Jude" oder "Der Moslem". Aber mit einer solch pauschalen Adressierung kann man ganz prima Vorurteile verbreiten um final eine vollständige Ablehnung der angesprochenen zu erreichen. Bastel und seine Freunde verstehen das allerdings nicht (oder eben besondes gut).

Es geht gerade um die Gegenwart Der liebe Nelson ist ja davon überzeugt, das sowas noch in Bayern existiert.

Du hast mich nicht verstanden. Es geht um die Bedeutung der Religion im lokalen Kontext. Wenn Du mal gesehen hast, mit welch ernster Inbrunst die Menschen in Bayern zu Fronleichnam das Inventar aus der Kirche wuchten, um es durch die Straßen zu schleppen, verstehst Du vielleicht, was ich meine. Mach mit, oder geh weg!

Wir haben uns in Deutschland von diesem sozialen Anpassungsdruck gelöst - Nennt man hier Freiheit und Recht auf Entfaltung. Du sprichst diese Freiheit anderen Menschen jedoch ab, weil Du mit deinem Ausdruck immer wieder kolportierst, dass z.B. die tatsächlich realen Gefahren von ethnisch/religiösen, radikalen Gruppen generell auf alle Individuen dieser Ethnien oder Religionen übertragbar wären - weil es in deren kulturellem Naturell liege. Und das ist eben leider: Rechtsradikale Agitation.

[MoinMoin]

Edit: "Problemkulturen" ist wieder so ein unreflektiert diffamierender Begriff - Ich könnte da jetzt auch einige Regionen in Bayern nennen, in denen die katholische Kirche noch eine echte Wirkmacht hat. Hmmmm

Ach, werden dort im Namen der Bibel Ehrenmorde begangen? Frauen wegen Vergewaltigung gesteinigt? Andersgläubige massakriert? Hau mal raus welche Ortschaften das sind.

Na klar wurde sowas im Namen der Bibel gemacht. Verbrecher kommen auf ganz komische Begründungen für ihre Schandtaten.
Allerdings war es wohl auch damals nicht so, dass jeder Bibelgläubige auch automatisch Verbrecher wurde.

Es geht gerade um die Gegenwart Der liebe Nelson ist ja davon überzeugt, das sowas noch in Bayern existiert.

Korrekt und in unserer Gegenwart werden durchaus im Namen der Bibel Morde gemacht, unter Umständen auch in Bayern, allerdings nicht staatlich organisiert und ich gehe davon aus, dass du mit dem Begriff Problemkultur solche Staaten gemeint hast.

Das was halt sehr befremdlich ist, dass man schups di wupp alle Menschen aus einem Kulturkreis unter einem Deckel schmeißt.
Also die Gastarbeiter aus Problemkulturen hätten nicht zum Wirtschaftswunder beigetragen.

Dazu weiß die Volkswirtschaft: Sowohl in der die Ära des Wirtschaftswunders haben Menschen aus anderen Kulturen, die die Bastels der damaligen Zeit schon als Problematisch angesehen haben (Den Itaka und Kümmeltürken etc), als auch die Menschen aus aktuellen Problemkulturen in der letzten Dekade, durchaus einen stattlichen Anteil an unseren Wirtschaftswachstum beigetragen.
Das ist natürlich für dich nicht sichtbar oder begreifbar.
Meine neuen Kollegen aus dem Iran und Syrien sind da die besten (anekodischen) Beispiele und den Iran würde ich mal ganz klar als eine Problemkulturen ansehen, da wird gesteinigt, und massakriert.

Aber das ist halt nur meine kleine Realität und Gegenwart, die der liebe Bastel als Verneiner von wissenschaftlichen Erkenntnissen, Physik und Statistik schön aus seinem Bubble drängen kann.

[BAT]

Wann kommt eigentlich das Klimageld?

[Thomber]

Korrekt und in unserer Gegenwart werden durchaus im Namen der Bibel Morde gemacht, unter Umständen auch in Bayern,

(Ich weiß nicht, wie ihr jetzt hier auf die Bibel gekommen seid...aber da muss ich meinen Senf mal aus der Tube drücken:)

Na ja, behaupten können die Täterinnen ja was sie wollen - interessant ist aber, ob und welche Begründungen nachlesbar sind.  "Die Bibel" bezeichnet die Gesamtheit von altem und neuem Testament und wird in diesem Umfang nur von Christen (und hier nicht einmal von allen Konfessionen!) anerkannt, allerdings spielt das sog. "alte Testament" dabei so gut, wie keine Rolle, denn die Christen folgen der Lehre und dem Beispiel des Messiahs und der erscheint auf Erden erst im neuen Testament. Wer ein Christ ist, kann keine Gewalttat begründen und schon gar nicht mit "der Bibel".
Anders sieht es vielleicht bei den Juden aus. Ihnen hat der Herr das heilige Land gegeben und damit kann man natürlich gewisse Dinge begründen. Ich halte den Islam für eine sehr clever gemachte Irrlehre, aber selbst im Koran steht geschrieben, dass Allah den Juden das heilige Land schenkte (Sure 5). Leider lesen aber viele Moslems den Koran nicht selbst, sondern lassen sich handverlesene Auszüge am Wochenende in der Moschee von einem ferngelenkten Prediger interpretieren!

Vielleicht reden wir doch lieber über das Klimageld?  Wer entschädigt mich bitte dafür, dass sich das Klima wandelt?   

[NelsonMuntz]

Korrekt und in unserer Gegenwart werden durchaus im Namen der Bibel Morde gemacht, unter Umständen auch in Bayern,

(Ich weiß nicht, wie ihr jetzt hier auf die Bibel gekommen seid...aber da muss ich meinen Senf mal aus der Tube drücken:)

Na ja, behaupten können die Täterinnen ja was sie wollen - interessant ist aber, ob und welche Begründungen nachlesbar sind.  "Die Bibel" bezeichnet die Gesamtheit von altem und neuem Testament und wird in diesem Umfang nur von Christen (und hier nicht einmal von allen Konfessionen!) anerkannt, allerdings spielt das sog. "alte Testament" dabei so gut, wie keine Rolle, denn die Christen folgen der Lehre und dem Beispiel des Messiahs und der erscheint auf Erden erst im neuen Testament. Wer ein Christ ist, kann keine Gewalttat begründen und schon gar nicht mit "der Bibel".
Anders sieht es vielleicht bei den Juden aus. Ihnen hat der Herr das heilige Land gegeben und damit kann man natürlich gewisse Dinge begründen. Ich halte den Islam für eine sehr clever gemachte Irrlehre, aber selbst im Koran steht geschrieben, dass Allah den Juden das heilige Land schenkte (Sure 5). Leider lesen aber viele Moslems den Koran nicht selbst, sondern lassen sich handverlesene Auszüge am Wochenende in der Moschee von einem ferngelenkten Prediger interpretieren!

Vielleicht reden wir doch lieber über das Klimageld?  Wer entschädigt mich bitte dafür, dass sich das Klima wandelt?   

Du bist echt klasse: "Der Christ" ist also fein und edel, während "der Jude" und der "Muslim" aus ihrer jeweiligen Lehre heraus durchaus zur Gewalt neigen können?

Ich denke, viele Frauen, die seinerzeit der Hexerei "überführt" wurden, haben das durchaus anders wahrgenommen, als man sie auf einen Scheiterhaufen setzte.

Vielleicht mal so als Gedanke: Möglicherweise geht es bei all diesen Konflikten der Gegenwart und der Vergangenheit gar nicht um Religion, sondern schlicht um "weltliche Macht" und die Ausweitung der Dominanz der eigenen, soziokulturellen Bedeutung? Im 30jährigen Krieg haben sich Katholiken und Protestanten gegenseitig die Köppe eingeschlagen und noch in den 1970ern haben Eltern hier in Deutschland darauf geachtet, dass ihre Kinder nur "konfessionsreine" Kontakte pflegten. All das hat nix mit den religiösen Schriften zu tun, sondern fußt schlicht auf einem primitiven "Ich bin besser als Du!". Das ist eine grundsätzliche Feststellung und hat nichts mit den zum Teil sehr kritischen Entwicklungen in einigen islamischen Communities hier im Lande zu tun. Aber: Diese Differenzierung ist wichtig.

Davon ausgehend, dass Du männlichen Geschlechts bist, möchtest Du doch sicher auch nicht, dass man Dich einen potentiellen Vergewaltiger nennt, der jeden Augenblick zuschlagen könnte? Dabei ist es erwiesen und klar belegt, dass fast alle Vergewaltigungen von Männern begangen werden. Das muss man nicht mal mit Schriften begründen, es ist einfach ein Fakt.

... achso: und Klimageld gibt's nur bis EG8