[NI] Niedersachsen Besoldung deutlich unter TVÖD

[AVP]

Ich bin letztens auf folgendes Beispiel gestoßen:

E 10 TVÖD SK1 10 Jahre BE Jahresnetto: 40.150 € bei 38,5 - 39 Std.

https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund&g=E_10&s=5&zv=VBL&z=100&zulage=&stkl=1&r=0&zkf=0&kk=15.5%25

A 10 Niedersachsen SK 1 10 Jahre BE Jahresnetto: 38.120 € abzüglich 4.000 € PKV = 34.120 € bei 40 Std

https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/ni?id=beamte-nds-2024&g=A_10&s=6&f=0&fstand=nv&z=100&fz=100&zulageid=10.1&zulageid=10.2&zulage=&stj=2025&stkl=1&r=0&zkf=0&pvk=0

Statistisch noch die Familienzuschläge in Niedersachsen:

Verheiratet: 157 €
Je Kind: 134 €

Statistisch sind im Alter 30-35 (10 Jahre BE) nur 37% verheiratet (also + 58€ brutto) und haben 1,4 Kinder (+ 187€ brutto - 42€ netto für Kinder PKV).

Das macht also +3.000 € brutto im Jahr, allerdings nochmal - 500 € netto. Ergibt unterm Strich 35.500 € netto iö Jahr.

https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/ni?id=beamte-nds-2024&g=A_10&s=6&f=0&fstand=nv&z=100&fz=100&zulageid=10.1&zulageid=10.2&zulage=250&stj=2025&stkl=1&r=0&zkf=0&pvk=0


Da häufig ja der Tenor ist Beamte würden deutlich besser verdienen hat mich das schon überrascht. Nun ist Niedersachsen aber natürlich auch eines der schlechtesten Länder was die Besoldung angeht, in Sachsen, Thüringen oder Bayern mag es durchaus anders aussehen

[Umlauf]

Dann rechne doch mal pauschal aus, welche Abzüge der Tb von seinem Brutto alles stemmen muss.
Kleiner Tipp: es ist um einiges mehr, was du beim Beamten schon angesetzt hast.

[clarion]

Hallo, Im TCV ÖD ist die Endstufe 6 bei A10 in Niedersachsen ist die Endstufe bei der Stufe 11. Was ergibt denn Deine Rechnung bein der Endstufe?

[Grandia]

Es ging doch um die Nettobeträge. Vielmehr noch, es ging um das durchschnittlich zur Verfügung stehende Geld eines TB und eines Beamten im Vergleich. Da gibt es ganz sicher noch kleinere Stellschrauben aber die Richtung ist klar. Beamtenbesoldung in Nds. Hat nichts mit dem TVöD zu tun, sondern mit dem TV-L, zumindest wenn Landesbedienstete verglichen werden sollen.

[clarion]

Kommunalheamte müssen schon den TV-ÖD zum Vergleich heranziehen.

[Marius]

Ich bin Beamter in Hessen und dort jammern die Tarifkollegen auch immer wieviel mehr doch die Beamten hätten. Wenn man aber genau nachrechnet sind die Tarifler in Hessen gleich, je nach PKV Beitrag und bei Singles u.U. sogar im leichten "Vorteil".

Aber das hier ist eine Schande. Und an Umlauf:

"Dann rechne doch mal pauschal aus, welche Abzüge der Tb von seinem Brutto alles stemmen muss.
Kleiner Tipp: es ist um einiges mehr, was du beim Beamten schon angesetzt hast."

Welche für Abzüge sollen das denn bitteschön sein?  Verglichen wird das Beamtenetto nach Abzug der Lohnsteuer und der PKV mit dem Tariflernetto nach Abzug der GKV, Sozialabgaben und der Lohnsteuer.

Und da hat der Beamte das Nachsehen, was nicht sein kann.

[AVP]

Dann rechne doch mal pauschal aus, welche Abzüge der Tb von seinem Brutto alles stemmen muss.
Kleiner Tipp: es ist um einiges mehr, was du beim Beamten schon angesetzt hast.

Genau das tut man mit der Angabe der Nettogehälter. https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Video-Textfassungen/Finanzisch/textfassung-brutto-netto.html#:~:text=Brutto%20und%20netto%20kommen%20aus,Steuern%20und%20Sozialabgaben%20abgezogen%20werden.

[AVP]

Hallo, Im TCV ÖD ist die Endstufe 6 bei A10 in Niedersachsen ist die Endstufe bei der Stufe 11. Was ergibt denn Deine Rechnung bein der Endstufe?

Es gleicht sich hintenraus dann an. ABER, der Tarifbeschäftigte erreicht die Stufe 6 nach 15 Jahren, der Beamte die Stufe 11 nach ~30. Der hat von seiner Endstufe also viel weniger etwas. Mit Erreichen der Endstufe werden auch tendenziell die Kinderzuschläge entfallen.

Mit Endstufen:

A10: 43.000 € netto - 4.000 € PKV = 39.000 € netto

https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/ni?id=beamte-nds-2024&g=A_10&s=11&f=0&fstand=nv&z=100&fz=100&zulageid=10.1&zulageid=10.2&zulage=58&stj=2025&stkl=1&r=0&zkf=0&pvk=0

E10: 40.750 € netto

https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/bund?id=tvoed-bund-2024&g=E_10&s=6&zv=VBL&z=100&zulage=&stj=2025&stkl=1&r=0&zkf=0&pvk=0&kk=17

[AVP]

Und weil das Thema Altersvorsorge auch gerne kommt:

71,75% von Endstufe A10 = 3.210 € Pension

Durchschnittsentgelt in E10 über ~43 Arbeitsjahre = 65.000 € brutto = 1,4 Rentenpunkte pro Jahr

Nach 43 Arbeitsjahren also 60 Rentenpunkte

1 Rentenpunkt = ~40 € = 2.400 € Rente

Dazu noch 43 Jahre VBL (7% vom Brutto eingezahlt) = ~800-900€

Altersversorgung E10: 3.200 € Rente gesamt

[Grandia]

Kommunalheamte müssen schon den TV-ÖD zum Vergleich heranziehen.

Der Arbeitgeber ist dann aber nicht das Land Niedersachsen, sondern eben die Kommune. Deswegen sage ich hier ja, dass es nicht vergleichbar ist. Zumindest möchte ich anerkennen, dass man auch in Nds. einen anderen Arbeitgeber haben kann als das Land, nämlich Bund und Kommunen.

[AVP]

Kommunalheamte müssen schon den TV-ÖD zum Vergleich heranziehen.

Der Arbeitgeber ist dann aber nicht das Land Niedersachsen, sondern eben die Kommune. Deswegen sage ich hier ja, dass es nicht vergleichbar ist. Zumindest möchte ich anerkennen, dass man auch in Nds. einen anderen Arbeitgeber haben kann als das Land, nämlich Bund und Kommunen.

Es ist alles öffentlicher Dienst, natürlich ist das vergleichbar. Genau so wie die Besoldung der Länder untereinander vergleichbar ist. Hier wurde auch nirgends der Arbeitgeber bzw. Dienstherr erwähnt. In hunderten Kommunen in Niedersachsen besteht diese Bezahlung direkt nebeneinander zwischen Kollegen mit gleicher Tätigkeit.

[Grandia]

Nach Ende des BAT eben nicht mehr. Wunsch und Wirklichkeit liegen hier auseinander. Anderer Arbeitgeber, anderer Tarif, andere Verträge. Es gibt diesen Grundsatz der gleichen Bezahlung bei gleicher Tätigkeit de facto nicht. Das gilt traurigerweise für Beamte und schon längst bei Angestellten, die rein theoretisch sogar einen außertariflichen Vertrag aushandeln könnten.

[AVP]

Nach Ende des BAT eben nicht mehr. Wunsch und Wirklichkeit liegen hier auseinander. Anderer Arbeitgeber, anderer Tarif, andere Verträge. Es gibt diesen Grundsatz der gleichen Bezahlung bei gleicher Tätigkeit de facto nicht. Das gilt traurigerweise für Beamte und schon längst bei Angestellten, die rein theoretisch sogar einen außertariflichen Vertrag aushandeln könnten.

Nö, 900 Arbeitgeber in Niedersachsen bezahlen ihre TBs nach TVÖD und Beamten nach NBesG. Nur ein einziger Arbeitgeber in Nds. wendet den TV-L an.

[Grandia]

Ich dachte bisher, dass Kommunalbeamte nach Bundesbesoldung alimentiert werden und Landesbeamte nach NBesG
Oder ich deute deine 900 Arbeitgeber falsch und es sind Arbeitgeber, die für ihre Angestellten TVöD wählen können und für die Beamten NBesG.

[AVP]

Ich dachte bisher, dass Kommunalbeamte nach Bundesbesoldung alimentiert werden und Landesbeamte nach NBesG
Oder ich deute deine 900 Arbeitgeber falsch und es sind Arbeitgeber, die für ihre Angestellten TVöD wählen können und für die Beamten NBesG.

Kommunalbeamte werden nach Landesrecht besoldet (zumindestens in Niedersachsen).

https://voris.wolterskluwer-online.de/browse/document/cdb983d1-5e3a-327c-bf83-e73fff84cab9