Langzeitkonto in TZ / Wie sind Feier-, Krank- und Urlaubstage zu bewerten

[Wolke55]

Hallo,
bei uns wurde nun der erste Arbeitsvertrag mit einem Langzeitkonto nach §10 Abs. 6 TVöD gemacht, um Zeit anzusparen und vor dem Renteneintritt eine Freizeitphase zu haben. Gleichzeitig wurde der Vollzeitarbeitsvertrag in Teilzeit geändert. Der AN arbeitet weiter den ganzen Tag und baut so Zeitguthaben auf.

U.a. wurde vereinbart, dass das Zeitkonto weiter in Vollzeit geführt wird. Das bedeutet, dass obwohl der AN nur noch in TZ arbeitet, die volle Stundenzahl an Fehltagen erhält.

Aus meiner Sicht müsste man sich das Zeitguthaben erarbeiten und nicht an Feier- und Krankheitstagen geschenkt bekommen. Der Urlaubstage wurden anteilig gekürzt, das passt also.

Was haltet ihr davon?

[Maggus]

Das ganze hört sich für mich mehr nach einer ATZ-Regelung an, als nach einem Langzeitkonto.

Finde die Vereinbarung als Langzeitkonto mehr als seltsam.
An Urlaubs- und Feiertagen (aber auch Kranktagen) erfolgt die Gutschrift auf die vereinbarte Sollarbeitszeit und diese scheint ja auf 50 % reduziert zu sein.
D.h. in diesen Zeiten wird kein Guthaben aufgebaut.

Findet denn eine Verzinsung des Guthabens statt?
Heute ist die Einzahlung mehr Wert, als in ein paar Jahren, wenn sie als Freizeit genommen werden soll.

[KaiBro]

Das ganze hört sich für mich mehr nach einer ATZ-Regelung an, als nach einem Langzeitkonto.

Finde die Vereinbarung als Langzeitkonto mehr als seltsam.
An Urlaubs- und Feiertagen (aber auch Kranktagen) erfolgt die Gutschrift auf die vereinbarte Sollarbeitszeit und diese scheint ja auf 50 % reduziert zu sein.
D.h. in diesen Zeiten wird kein Guthaben aufgebaut.

Findet denn eine Verzinsung des Guthabens statt?
Heute ist die Einzahlung mehr Wert, als in ein paar Jahren, wenn sie als Freizeit genommen werden soll.

Der TE hat doch geschrieben, dass der AN auch an Fehltagen die vollen Stunden gutgeschrieben bekommt. Der AN bekommt weniger Gehalt, aber zeitgleich bei Krankheitstagen, Feiertagen etc. die Stunden für eine Vollzeitkraft gutgeschrieben. 

Und warum sollte man Überstunden verzinsen und wieso sind Überstunden in ein paar Jahren weniger wert? Das ergibt doch 0 Sinn.

[marvie]

Vielleicht sollte man erst einmal prüfen wie die Teilzeitform realisiert wurde!
arbeitet er jeden Tag weniger als in Vollzeit oder wurde ein Wochentag als freier Tag festgelegt?
@Maggus - woher kommt die Info 50% in deiner Aussage
Wenn bei letzterem der Montag als freier Tag festgelegt wurde, so hat er keinen Anspruch auf Zeitgutschriften wenn er am Montag krank ist - alle anderen Arbeitstage erhält er jedoch die volle Zeitgutschrift. Bei Feiertagen kenne ich es nicht das eine Zeitgutschrift erfolgt - diese werden für gewöhnlich als "arbeitsfrei" von der Wochenarbeitszeit abgezogen.

Teilzeit hat viele Facetten.

[Maggus]

Der TE hat doch geschrieben, dass der AN auch an Fehltagen die vollen Stunden gutgeschrieben bekommt. Der AN bekommt weniger Gehalt, aber zeitgleich bei Krankheitstagen, Feiertagen etc. die Stunden für eine Vollzeitkraft gutgeschrieben. 

Und warum sollte man Überstunden verzinsen und wieso sind Überstunden in ein paar Jahren weniger wert? Das ergibt doch 0 Sinn.

Der TE hat auch geschrieben, dass er es nicht richtig findet, wenn Fehlzeiten zu einem Aufbau des Zeitguthabens führen. Und bei Urlaub ist die Regelung wohl ungleich Feier-/Krankheitstagen.

Du hast Recht, Verzinsung ist kein Thema, wenn ich heute 1 Stunde Guthaben einzahle und diese Stunde zu einem späteren Zeitpunkt 1:1 abbauen kann. Aber nach Schilderung des TE zahlt er Geld in das System ein. Heute muss er für eine Arbeitsstunde weniger einbezahlen, als er in ein paar Monaten / Jahren für eine Arbeitsstunde Freizeit herausnehmen muss (Tariferhöhungen, Stufensteigerung und ggf. sogar höhere EG).

[Wolke55]

Das ganze hört sich für mich mehr nach einer ATZ-Regelung an, als nach einem Langzeitkonto.

Ja, genauso empfinde ich das auch.

Im übrigen arbeitet derjenige weiter 39 Stunden an 5 Wochentagen, also Vollzeit, bekommt aber nur die vereinbarten Teilzeitstunden bezahlt.

[marvie]

Ja, genauso empfinde ich das auch.

Im übrigen arbeitet derjenige weiter 39 Stunden an 5 Wochentagen, also Vollzeit, bekommt aber nur die vereinbarten Teilzeitstunden bezahlt.

Bist du denn sicher das es nicht die gesetzliche Altersteilzeit ist?

[ohjeee]

Ja, genauso empfinde ich das auch.

Im übrigen arbeitet derjenige weiter 39 Stunden an 5 Wochentagen, also Vollzeit, bekommt aber nur die vereinbarten Teilzeitstunden bezahlt.

Zumindest bei Altersteilzeit gilt im Regelfall die Sollarbeitszeit, also 7,8h/Tag. Ob weniger Gehalt ausgezahlt wird, zugunsten eines späteren Abbaus, spielt keine Rolle.
Ist halt die Frage, wie ihr das konkret geregelt habt. Dazu muss es ja einen Vertrag geben.
Wenn der analog zur bisherigen ATZ ist, dann gibts die volle Zeit, wenn generell ein Teilzeitarbeitsverhältnis mit bspw. 50% begründet wurde, und ein Aussetzen der Kappung von Gleitzeitguthaben vereinbart ist, dann sollten es im Krankheits- und Urlaubsfall nur 3,9h/Tag sein.

[Felidae78]

Man müsste sich anschauen, was in dem Vertrag steht. Da müsste es doch geregelt sein.

[Faunus]

Absolut legitim!

Und ich bin mir sicher, dass der AG alle Eventualitäten des Langzeitkontos so geregelt hat, dass sich bei z.B. zu langer Krankeit Änderungen ergeben.

Was ich aber nicht verstehe: Warum diskutierst Du das nicht mit Deiner Arbeitsgruppe/Personalrat/Vorgesetzten/Kollegen... Die können Dir alle notwendige Infos liefern.
Wo liegt das Problem?