Bundesalimentationsgesetz

[BPolFrust]

Wie viele Neulinge müssen sich denn noch hier anmelden, bis wir kapieren, dass wir hier von höheren Stellen Sand in die Augen bekommen sollen? Es ist doch immer wieder das gleiche: Kommt ein Urteil, kommen plötzlich Neulinge, welche die Tricks der DH veteidigen! Kommt eine Tarifverhandlung, kommen plötzlich Neulinge, die mit wenig zu frieden sind und dem AN Gier unterstellen. Kommt ein Tarifabschluss, kommen plötzlich Neulinge, die den gut und gerecht finden!
Lasst euch davon nicht beeindrucken! Widerspruch einlegen und Klagen bis der Arzt kommt, das hilft!

Das ist vollkommen irrelevant, er ist gesetzlich dazu verpflichtet. Das ist kein Frage von "wollen" oder "können". Können kann er immer, es sei denn, das Rechtssubjekt Staat geht insgesamt unter.

Der Staat kann sich nicht auf Staatsnotstand oder Haushaltsnotlagen berufen, um Grundrechte oder grundgesetzliche Pflichten dauerhaft auszusetzen. Das Bundesverfassungsgericht hat wiederholt klargestellt, dass die Alimentation Priorität vor anderen Haushaltsausgaben hat. Die Gewährleistung einer amtsangemessenen Alimentation geht eben anderen – politisch frei gestaltbaren – Haushaltsausgaben immer rechtlich vor. Der Staat müsste daher folglich eher an Infrastruktur, Förderprogrammen oder Verwaltungsausgaben sparen, um seine Verpflichtung zu erfüllen.

(Ich sehe die in Rede stehende Berechnung oben jetzt der Einfachhalt halber als richtig an).

@AltStrG
Die Berechnung ist einfach aus dem Referentenentwurf vom April koopiert.

Ich finde es ja beeindruckend wie groß euer Gottvertrauen in das BVerfG und den "effektiven Rechtsschutz" für die Beamten ist.
Ich habe jegliches Vertrauen in das System verloren.
Das BVerfG hat 2020 auch Maßstäbe geschaffen, an denen sich die Besoldung orientieren sollte und es passierte...

Nichts

Jetzt wurde ein Gesetz geschaffen, welches so gerechnet und konstruiert wurde, dass mit ausgedachten Zahlen gerade so die Prekariatsschwelle erreicht wurde.

Der DH kann dieses Spiel unendlich weiterführen. Wer soll ihn denn zwingen die Besoldung verfassungsgemäß auszugestalten?
Das BVerfG hat null handhabe dagegen. Er wird die Besoldung änder, dann wird wieder geklagt und nach erneuten 5 Jahren Wartezeit wird wieder etwas geändert, was im Endeffekt genauso verfassungswidrig ist, aber wieder 5 Jahre durch die überlastete deutsche Gerichtsbarkeit geprüft wird.

Das System funktioniert nicht mehr, weil der DH weder den Willen hat es wirklich verfassungsgemäß umzusetzen, noch den zeitlichen Druck.

Was wird z.B. in Berlin passieren, wenn die Frist nächstes Jahr (und das wird passieren) tatenlos verstreicht, weil die Politiker durch die Wahl und andere größere Probleme es einfach nicht umsetzen.
Es wird gar nichts passieren.

Wir können nur hoffen, dass irgendwann mal jemand den Arsch in der Hose hat und tatsächlich streikt und dann ein Gericht mit ganz viel Glück doch sagt:
"Jo so nach 10 Jahren Tatenlosigkeit des Gesetzgebers ist ein Punkt erreicht, an dem das Streikverbot nicht mehr absolut ist".

Die Gerichte in Deutschland sind wie die UN ... groß reden aber ohne wirkliche Mittel das gesprochene Recht wirklich umzusetzen...

[BPolFrust]

Nur kurz zur Info: Die Netto-Lücke liegt nicht bei ca. 22.000 EUR, sondern bei rund 16.000 EUR (was natürlich trotzdem ein ,,knackiger" Wert ist).

Unterstellt man für die kleinste 4K-Beamtenfamilie monatliche PKV-Kosten von 660 EUR, von denen 530 EUR steuerlich absetzbar sind, dann kommt man ohne Anrechnung eines Partnereinkommens mit den Zahlen des BMI-Entwurfs für dieses Jahr zu folgender Rechnung: 36.010,88 EUR Grundgehalt + 6.280,68 EUR Familienzuschlag - 1.848,00 EUR Steuern - 7.920,00 EUR PKV-Kosten + 6.216,00 EUR Kindergeld = 38.739,56 EUR Netto-Alimentation.

Vergleicht man anschließend diese Netto-Alimentation von 38.739,56 EUR mit der laut BMI-Entwurf für 2026 geschätzten Prekaritätsschwelle von 54.727,64 EUR, dann ergibt sich als Ergebnis eine Netto-Lücke von 15.988,08 EUR.

Wie gesagt das war lediglich eine mögliche Konstellation die so 1:1 im Referentenentwurf vom April stand (4 K Familie aus 2026).
Bei ledigen Beamten war der Abstand wesentlich geringer.
Trotzdem würde der Gesamtbetrag irgendwo zwischen 30-40 Mrd € liegen und jeder der einfach mal realistisch an die Sache rangeht wird wissen, dass der Bund das nie im Leben bezahlen wird.

[Tarifgeist]

Das ganze gerödel hier bringt doch am langen Ende nichts. Mag alles stimmen, dass wir alle Drölftausend Euro mehr pro Monat bekommen müssten, jedoch genauso wahr ist es, dass wir es halt nicht bekommen werden (zumindest die meisten hier nicht mehr in diesem Leben), da es bis ins unendliche verschleppt wird. Auch eine etwaige Streikoption, sofern sie denn irgendwann kommen könnte, halte ich für einen zahnlosen Tiger. Im öd (also die Tarifbeschäftigten) können doch bereits streiken und was genau erreichen sie dadurch?! Irgendwie auch nicht viel oder?! Und der vermeintliche "Hebel" von Müllmännern, Erziehern, Krankenschwestern ist jetzt auch nicht kleiner als der von Polizisten, zöllnern und den Bundesbankern...zumindest rein gefühlsmäßig.

[andreb]

Naja...
Das Zusammenbrechen der öffentlichen Sicherheit und Ordnung (Polizei und Justiz) und das Nichteintreiben von Abgaben und Gebühren würde ich jetzt nicht unbedingt als kleine Auswirkungen eines Streiks der Beamtenschaft einordnen.
Ein wie auch immer gearteter Streik würde natürlich von jedem Verwaltungsgericht kassiert werden.

[BVerfGBeliever]

Wie gesagt das war lediglich eine mögliche Konstellation die so 1:1 im Referentenentwurf vom April stand (4 K Familie aus 2026).
Bei ledigen Beamten war der Abstand wesentlich geringer.

Nochmals der kurze Hinweis: Die einzige "Bezugsgröße für die Bemessung der Mindestbesoldung" ist bis auf Weiteres die kleinste 4K-Beamtenfamilie, siehe Rn. 70 und 71 des BVerfG-Beschlusses.

Sämtliche weiteren Berechnungen zu irgendwelchen anderen "Konstellationen" (z.B. 1K-, 2K- und 3K-Familien), die sich in der Tat sowohl im BMI-Entwurf als auch in diversen Gesetzentwürfen anderer Besoldungsgesetzgeber finden lassen, sind samt und sonders "Kokolores", um mal einen anderen Forenteilnehmer zu zitieren..

[AltStrG]

Für meine Begriffen wird hier viel zu sozialrechtlich gedacht. Irgendwie wird hier bei der ganzen ,,K-Diskussion" ausgeblendet, dass aA nicht nur bedeutet, mit dem Geld die Familie ernähren zu können, sondern dass auch eine Tätigkeit bezahlt wird. Die Tätigkeit steht im Kern! Die wiederum soll der Beamte mit voller Hingabe und mit bestem Wissen und Gewissen ausüben. Und damit er das kann, soll er keine finanziellen Sorgen haben, deswegen wird er mit Frau und Kindern alimentiert! Dazu muss dann noch das Abstandsgebot beachtet werden...die Sorgenfreiheit um sein Amt unabhängig ausüben zu können steht im Vordergrund!

Mehr noch, es wird das Statusamt alimentiert. Je höher das Amt, desto höher der Lebensstandard, desto höher das Prestige, die Fallhöhe, die Verantwortung. Ich sage dies auch immer wieder: ebenfalls ein wichtiger, sehr alter hergebrachter Grundsatz des Berufsbeamtentums.

Man sollte sich mal alte Filme aus den 50´er, 60´er, 70´er Jahren ansehen, was da immer für ein Hello und Aufriss war, wenn im Film ein Oberstudienrat oder ein Konrektor oder ein Polizeikommissar oder deren Ehefrauen/Ehemänner auftauchten, die dann mit Frau xxx oder Herr xxxx angesprochen wurden, nur weil sie in Verbindung standen.

Da wird erst einem bewußt, was STATUSamt wirklich bedeutet, neben der rein finanziellen Seite.

[Tarifgeist]

Naja...
Das Zusammenbrechen der öffentlichen Sicherheit und Ordnung (Polizei und Justiz) und das Nichteintreiben von Abgaben und Gebühren würde ich jetzt nicht unbedingt als kleine Auswirkungen eines Streiks der Beamtenschaft einordnen.
Ein wie auch immer gearteter Streik würde natürlich von jedem Verwaltungsgericht kassiert werden.

Naja
Sich stapelnder Müll, zusammenbrechende medizinische Versorgung im KH, keine Kinderbetreuung mehr...man sollte denken, dass man mit einem solchen Hebel alles bekäme. In der Realität sind es dann 2,2%, mindestens jedoch 50€ bei 7 Monaten Nullrunde und 28 Monaten Laufzeit.
Mein Fazit: Das Streikrecht wird, zumindest so wie es hier in Deutschland gelebt und von den hiesigen Gewerkschaften organisiert wird, massiv überschätzt.

[2strong]

-1.000

Und das nach tausenden Seiten Aufklärung und Diskussion. Genial.

Der Witz ist ja, dass es einem bei wechselnden Führungskräften genauso geht. Alles muss man immer und immer wieder erklären.

Meine Aussage bezog sich auf den Absatz unmittelbar vor meiner Aussage, Ihr Helden des Besoldungsrechts.

[2strong]

Man sollte sich mal alte Filme aus den 50´er, 60´er, 70´er Jahren ansehen, was da immer für ein Hello und Aufriss war, wenn im Film ein Oberstudienrat oder ein Konrektor oder ein Polizeikommissar oder deren Ehefrauen/Ehemänner auftauchten, die dann mit Frau xxx oder Herr xxxx angesprochen wurden, nur weil sie in Verbindung standen.

Die gute alte Zeit, als man den Kollegen noch grüßte mit einem ehrfurchtsvollen: " Guten Morgen Herr Obersekretär!"
Alles eine Frage der Perspektive...

[lotsch]

Die gute alte Zeit, als man den Kollegen noch grüßte mit einem ehrfurchtsvollen: " Guten Morgen Herr Obersekretär!"
Alles eine Frage der Perspektive...

Ich habe das tatsächlich noch als Kind erlebt. Ein Onkel war Regierungsamtmann bei der Regierung von Unterfranken in Würzburg. Man zog den Hut, wenn man ihm auf der Strasse begegnete. Er hatte ein nettes Einfamilienhaus, seine Frau arbeitete natürlich nicht, und er fuhr irgendeinen großen Opel.

[MOGA]

Liebe Kollegen, bald ist es soweit!
In wenigen Wochen werden wir die ueberarbeitete Version zu Gesicht bekommen die dann ins parlamentarische Verfahren geht. Allerdings muessen wir die Landtags- respektive die Wahl zum Abegordnetetnhaus noch ueber uns ergehen lassen bevor es handfest wird. Geld wird in diesem Jahr keines mehr fliessen, aber es wird fliessen. Wenn auch nicht so wie wir es uns wuenschen. Es wird an einigen Stellschrauben gedreht wie zu erwarten, jedoch nicht in dem Umfang indem wir es uns erhoffen. Da muss Karlsruhe wirklich erst nochmal ran bevor sich der Angelegheit in der ferneren Zukunft angenommen werden kann.
Also bleibt weiterhin frohen Mutes, in wenigen Wochen geht es voran...

[Schneewitchen]

Die gute alte Zeit, als man den Kollegen noch grüßte mit einem ehrfurchtsvollen: " Guten Morgen Herr Obersekretär!"
Alles eine Frage der Perspektive...

Ganz am Anfang meines glorreichen Weges durch den öD, den Anfang habe ich bei der guten alten Bundespost gemacht, da hat man uns erklärt, dass man in der juten alten Zeit, also bei der Reichspost des Kaiserreiches, ab Postinspektor zum Tragen eines Dienstsäbels berechtigt war. - Das waren noch Zeiten...

[Schneewitchen]

Liebe Kollegen, bald ist es soweit!
In wenigen Wochen werden wir die ueberarbeitete Version zu Gesicht bekommen die dann ins parlamentarische Verfahren geht. Allerdings muessen wir die Landtags- respektive die Wahl zum Abegordnetetnhaus noch ueber uns ergehen lassen bevor es handfest wird. Geld wird in diesem Jahr keines mehr fliessen, aber es wird fliessen. Wenn auch nicht so wie wir es uns wuenschen. Es wird an einigen Stellschrauben gedreht wie zu erwarten, jedoch nicht in dem Umfang indem wir es uns erhoffen. Da muss Karlsruhe wirklich erst nochmal ran bevor sich der Angelegheit in der ferneren Zukunft angenommen werden kann.
Also bleibt weiterhin frohen Mutes, in wenigen Wochen geht es voran...

Ich drücke die Daumen, dass das Werk nicht zu sehr schmerzen wird. Wir in NRW warten auch auf "unseren" Entwurf, der für den Herbst angekündigt wurde. Auch diesem Entwurf darf man mit Spannung entgegen sehen, ist doch zu erwarten das dort auch nur eine Kompromisslösung geliefert wird, die den "Schaden" für den DH primär begrenzen soll. 

[Rheini]

Ganz am Anfang meines glorreichen Weges durch den öD, den Anfang habe ich bei der guten alten Bundespost gemacht, da hat man uns erklärt, dass man in der juten alten Zeit, also bei der Reichspost des Kaiserreiches, ab Postinspektor zum Tragen eines Dienstsäbels berechtigt war. - Das waren noch Zeiten...

Damit darfst Du dann aber nicht mehr auf den Weihnachtsmarkt  .