Fahrtzeiten außerhalb der regulären Arbeitszeit

OrganisationsGuy · 06.11.2026 12:36

Mahlzeit in die Runde.

Mein Arbeitgeber hat mit mir im Bereich TVÖD-Vka einen Vertrag über 39 Stunden vereinbart. Es gibt eine flexible Arbeitszeit mit Kernzeiten, die ich wegen Publikumsverkehr und der Leitung eines Sachgebietes in der Behörde einzuhalten habe.

Gelegentlich weist mein Arbeitgeber mich an zu Abenddiensten zu erscheinen damit ich Kontrollen im Außendienst wahrnehmen kann die nur zu diesen Abend / Nachtzeiten getätigt werden können.

Sind die An- und Heimfahrtzeit der Abenddienste bereits Arbeitszeit oder gilt die Arbeitszeit erst, wenn ich an der Kontrollstelle angekommen bin?

Ich fahre beispielsweise Abends um 17:30 Uhr daheim los und komme um 17:55 Uhr am Kontrollort an. Arbeitszeitbeginn um 17:30 Uhr oder um 17:55 Uhr?

Kawa · 06.11.2026 13:14

wie ist der Arbeitsort im Arbeitsvertrag definiert?

Alien1973 · **Heute** um 07:25

Handelt es sich um eine "Dienstreise"?
Bei uns wäre in diesem Fall Arbeitsbeginn 17:55

Bei einer Dienstreise würde bei uns allerdings 17:30 zählen, verlassen der Wohnung.

Da es sich aber wohl eher nicht um eine Dienstreise handelt, sondern um eine normale, wiederkehrende Arbeit, wäre wohl eher 17:55 Arbeitsbeginn. Da musst du mal in eure Dienstvereinbarung schauen.

Oder du erscheinst vorher im Büro, stempelst dich aus und fährst mit Dienstauto zur Kontrolle. Dann wäre 17:30 Arbeitsbeginn....

Bubi11 · **Heute** um 08:40

Zitat von: Alien1973 in Heute um 07:25Oder du erscheinst vorher im Büro, stempelst dich aus und fährst mit Dienstauto zur Kontrolle. Dann wäre 17:30 Arbeitsbeginn....

So einfach geht das aber auch nicht da man sonst auch Arbeitszeitbetrug unterstellen könnte wenn das nicht vereinbart ist. Wir haben hier zwei Mitarbeiter die fahren 2 mal in der Woche an eine Aussenstelle 75KM von uns weg. Da wurde das vereinbart das sie ins Büro kommen, einstempeln und mit dem Dienstauto zur Aussenstelle fahren.
Dann haben wir viele die eine Pauschale Dienstreise Genehmigung haben. Aber da beginnt und endet die Zeit beim Termin und nicht ab/bis zu Hause. Welche Zeit die Allerdings eintragen wann sie dort ankommen kann wiederum keiner kontrollieren. Also zum Beispiel haben wir Psychologen, Sozialarbeiter, Physio, ... die direkt von zu Hause zu den Terminen fahren bzw. auch nach Hause nach dem letzten Termin und das wird auf einen Zettel notiert und dann zur Personalabteilung gegeben. Diese tragen die Zeiten dann ins Zeitkonto ein. Was die da reinschreiben weiß eigentlich keiner.

Alien1973 · **Heute** um 11:14

Sorry, ich wollte "stempelst dich EIN" schreiben.

Was soll da Arbeitszeitbetrug sein? Ich komme pünktlich so ins Büro, dass ich von dort aus pünktlich um 17:55 bei meinem Kontrolltermin sein kann. Und wenn ich das Büro verlasse stemple ich auf "Dienstgang", was es natürlich auch ist.
Kommt halt drauf an in welche Richtung der Kontrolltermin liegt. Entgegengesetzt ist das dann schon blöd...

Vollstrecker · **Heute** um 12:05

Ich hab mal vor einiger Zeit mal so einen vereinfachten Merksatz gehört. Alles von Zuhause zur Arbeit und von der Arbeit nach Hause ist KEINE Arbeitszeit.

Wir haben eine Ausnahme und die haben wir auch per DV festgehalten. Ist man im Homeoffice und wird zur Arbeit geholt, läuft die Uhr weiter. Bin ich aber z.B. auf der Arbeit und wechsle mittags in Homeoffice muss ich wieder für die Fahrt ausstempeln. Ist halt kein dienstlicher Auftrag dahinter. Vom Homeoffice zum Büro ist aber einer, weil es rechtlich dann eine Fahrt zwischen zwei Arbeitsstellen ist.

Wenn ich damals mal quasi von Zuhause gestartet bin, fing meine Arbeitszeit auch erst mit dem Eintreffen beim Kunden an.

Kurios dabei: Hatte ich mich z.B. um 8 Uhr irgendwo angekündigt, ist meine Stempeluhr auch erst um 8 Uhr gestartet. Ich hätte aber auch für den gleichen Termin schon um 7 Uhr im Büro sein können, hätte einen Kaffee getrunken und meine Tasche gepackt und meine Stempeluhr wäre dann auch ab 7 Uhr gelaufen.

OrganisationsGuy · **Heute** um 12:53

Geregelter Arbeitsort im Arbeitsvertrag ist der Sitz der Behörde.

Es wäre meines Erachtens als Dienstreise zu sehen. Wenn ich aus der Behörde während der regulären Arbeitszeiten losfahre, beginne ich beim Verlassen der Behörde eine Dienstreise. Wenn mein Arbeitgeber sagt, ich soll um 18:30 Uhr für einen Abenddienst an Ort X erscheinen dann starte ich die Dienstreise von zu Hause.

Es wäre doch in der Praxis eine finanzielle Benachteiligung für den Arbeitnehmer, wenn er aufgebrummt bekommt, 5 Tage die Woche morgens bis Nachmittags erscheinen zu müssen (gängige Last die der Arbeitnehmer zu Tragen hat im Arbeitsverhältnis) und 1 bis 2 Mal die Woche noch die erneute An- und Abfahrt für den geforderten Abenddienst tragen zu müssen.

Nach etwas Recherche am Wochenende kommt ein BGH-Urteil zu dem Schluss "Fremdnützige Wegezeit" (die Wegezeit die nicht dem Arbeitnehmer zugutekommt für sein reguläres Arbeitsverhältnis) geht nicht zu Lasten des Arbeitnehmers. Das Urteil zielt auf einen Monteur ab und ist nicht auf den Öffentlichen Dienst 1:1 anzuwenden aber meine Interpretation wäre, dass die gesonderte unregelmäßige Anweisung von extra Diensten ebenfalls Wegezeit ist die Fremdnützig für den Arbeitgeber erfolgt da dieser sie fordert.

MoinMoin · **Heute** um 13:18

Zitat von: OrganisationsGuy in Heute um 12:53Es wäre meines Erachtens als Dienstreise zu sehen. Wenn ich aus der Behörde während der regulären Arbeitszeiten losfahre, beginne ich beim Verlassen der Behörde eine Dienstreise. Wenn mein Arbeitgeber sagt, ich soll um 18:30 Uhr für einen Abenddienst an Ort X erscheinen dann starte ich die Dienstreise von zu Hause.

Ob Dienstreise oder Dienstgang wäre auch noch zu prüfen.