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Beschäftigte nach TVöD / TV-L / TV-H => TVöD Kommunen => Thema gestartet von: Anonymos97 am 16.06.2021 09:30

Titel: Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Anonymos97 am 16.06.2021 09:30
Guten Morgen,

Ich habe eine AU Bus eingeschlossen nächste Woche. Meine Frage ist, darf man früher wieder auf Arbeit gehen auch wenn die AU bereits der Perso vorliegt und der Krankheitsverlauf kürzer als gedacht ist? Oder ist dann der Versicherungsschutz hinfällig.

LG
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Spid am 16.06.2021 09:32
Man darf nicht nur, man muß.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Anonymos97 am 16.06.2021 09:35
Ohne weiteres oder erst in Absprache mit der Perso? Wenn es mir Montag früh gut geht, kann ich einfach auf Arbeit auftauchen? Bis die Perso Montag da ist, ist der halbe Tag nämlich schon rum.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Spid am 16.06.2021 09:44
Eine AU-Bescheinigung stellt kein Arbeitsverbot dar, sondern begründet lediglich die widerlegbare Vermutung einer Arbeitsunfähigkeit. Lediglich eine tatsächliche Arbeitsunfähigkeit berechtigt zum Fernbleiben von der Arbeit, liegt sie nicht (mehr) vor, ist die Arbeit unverzüglich wieder aufzunehmen. Die Arbeitsaufnahme ist dem AG anzuzeigen.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Anonymos97 am 16.06.2021 09:45
Ok danke für die Antwort. Dann muss ich Freitag schauen wie es mir geht.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Schmitti am 16.06.2021 09:57
Nein, täglich.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Wdd3 am 16.06.2021 11:01
Auf der AU steht "voraussichtlich bis..." wenn sich die Gesundheit vorher einstellt gehst du arbeiten....
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: WasDennNun am 16.06.2021 11:05
Und wenn du dich nicht kompetent genug dafür findest, dies beurteilen zu können, dann gehst du zum Arzt und fragst den.  ;D
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: shenja am 16.06.2021 12:48
Ich kann Dir von meiner Erfahrung schreiben. Ich war wieder dienstfähig und wollte arbeiten gehen. Das Personalamt hat von mir eine Gesundschreibung des Arztes verlangt.
Ich weiß, dass das völlig Banane ist, aber ohne wurde mir nicht erlaubt wieder im Büro zu erscheinen. Daher mache ich so etwas nie wieder.
Hatte nur Theater und Rennerein damit. Der Arzt hat gemeint ich wäre beklobt, die Krankenkasse hat Theater gemacht und der AG auch.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Spid am 16.06.2021 12:56
Dann kann man den AG ja im Wege des einstweiligen Rechtsschutzes zur Beschäftigung zwingen.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: WasDennNun am 16.06.2021 12:57
Es gibt halt AGs, die wollen sich absichern, dass sie dich nicht zu früh wieder an die Arbeit lassen und dann womöglich in Haftung geraten, wenn dir was passiert.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Wdd3 am 16.06.2021 13:20
Bei uns gibt es solchen Blödsinn nicht. AN sind mündig und dürfen eigenständig entscheiden ob sie wieder arbeitsfähig sind.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: WasDennNun am 16.06.2021 14:57
Bei uns gibt es solchen Blödsinn nicht. AN sind mündig und dürfen eigenständig entscheiden ob sie wieder arbeitsfähig sind.
Blödsinn ist es nicht, nur wenn man es pauschal anwendet wird es zum Blödsinn.
Bei einem Baggerfahrer sehe ich da andere Kriterien, als bei einem Aktenschubser.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Spid am 16.06.2021 15:02
Zumal der AG nur bei Offenkundigkeit der Arbeitsunfähigkeit überhaupt in irgendwelche rechtlichen Probleme kommt. Wenn der AN einem vor die Füße kotzt, nachdem er mitgeteilt hat, er sei wieder arbeitsfähig und trete an, oder im Fieberwahn taumelt oder erkennbar unter Medikamenteneinfluß steht, sollte man ihm die Arbeitsaufnahme verwehren.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Wdd3 am 17.06.2021 08:33
Bei uns gibt es solchen Blödsinn nicht. AN sind mündig und dürfen eigenständig entscheiden ob sie wieder arbeitsfähig sind.
Blödsinn ist es nicht, nur wenn man es pauschal anwendet wird es zum Blödsinn.
Bei einem Baggerfahrer sehe ich da andere Kriterien, als bei einem Aktenschubser.

Mit Blödsinn habe ich das Theater bei shenja gemeint...
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Kat am 17.06.2021 09:22
Wenn Dein Arbeitgeber Dich trotz Arheitsunfähigkeit arbeiten lässt und es passiert was, ist er dran.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Spid am 17.06.2021 09:27
Im Sachverhalt geht es doch explizit darum, daß der TE nicht mehr arbeitsunfähig ist. Zudem ist die Aussage ohnehin Unfug, sie trifft nur ausnahmsweise zu, wenn der AG hätte erkennen müssen, daß eine AU vorlag.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: WasDennNun am 17.06.2021 12:47
Bei uns gibt es solchen Blödsinn nicht. AN sind mündig und dürfen eigenständig entscheiden ob sie wieder arbeitsfähig sind.
Blödsinn ist es nicht, nur wenn man es pauschal anwendet wird es zum Blödsinn.
Bei einem Baggerfahrer sehe ich da andere Kriterien, als bei einem Aktenschubser.

Mit Blödsinn habe ich das Theater bei shenja gemeint...
Ich finde es aber auch Blödsinn, wenn es dem AN frei überlassen wird, weil er "mündig" ist.
Da kann schnell mal einer daherkommen und nach 42 Tage eine Arbeitsfähigkeit vortäuschen obwohl er nicht einsetzbar ist. Nur damit er nicht weniger Geld hat und er sich "mündig" genug findet das beurteilen zu können.
Und der AG kann es uU nicht ad hoc erkennen (weil er z.B. ne Schlafapnoe verheimlicht)
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: WasDennNun am 17.06.2021 12:57
Im Sachverhalt geht es doch explizit darum, daß der TE nicht mehr arbeitsunfähig ist. Zudem ist die Aussage ohnehin Unfug, sie trifft nur ausnahmsweise zu, wenn der AG hätte erkennen müssen, daß eine AU vorlag.
Im Sachverhalt geht es doch explizit darum, daß der TE glaubt nicht mehr arbeitsunfähig zu sein.

Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Lars73 am 17.06.2021 12:58
Wenn man nach 42 Tagen wieder arbeiten will muss man ja nur einfach nicht mehr zum Arzt gehen. Schon läuft die AU-Bescheinigung aus.

Wenn der Arbeitgeber Zweifel an der Arbeitsfähigkeit seines An hat muss er halt auf seine Kosten eine Untersuchung in die Wege leiten. er kann nicht die Vorlage einer Bescheinigung vom Arbeitgeber verlangen.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: WasDennNun am 17.06.2021 13:12
Wenn man nach 42 Tagen wieder arbeiten will muss man ja nur einfach nicht mehr zum Arzt gehen. Schon läuft die AU-Bescheinigung aus.

Wenn der Arbeitgeber Zweifel an der Arbeitsfähigkeit seines An hat muss er halt auf seine Kosten eine Untersuchung in die Wege leiten. er kann nicht die Vorlage einer Bescheinigung vom Arbeitgebernehmer verlangen.
Das meintest du doch, oder?
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: WasDennNun am 17.06.2021 13:15
Richtig!
Wenn ich vorzeitig mich AF sehe und zur Arbeit gehe, und der AG mir verweigert, dass ich arbeite, dann lasse ich mir das bestätigen und sorge dafür, dass die Tage nicht als Krankheitstage erfasst werden.
Gerne gehe ich auf seine kosten zum Betriebsarzt oder wohin auch immer.
Denn ich sehe es nicht ein, dass ich für den Ag den Arztbesuch aus meiner eigenen Tasche bezahlen soll.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Lars73 am 17.06.2021 13:21
Das meintest du doch, oder?
Ja. Danke für die Korrektur.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Kat am 17.06.2021 13:21
Im Sachverhalt geht es doch explizit darum, daß der TE nicht mehr arbeitsunfähig ist. Zudem ist die Aussage ohnehin Unfug, sie trifft nur ausnahmsweise zu, wenn der AG hätte erkennen müssen, daß eine AU vorlag.

Der hat das doch schriftlich vom Arzt vorliegen.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: Spid am 17.06.2021 13:49
Nein. Was vorliegt, ist eine Bescheinigung über die voraussichtliche Dauer der Arbeitsunfähigkeit,
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: ike am 27.06.2021 12:59
Mit so einer Motivation, freiwillig zur Arbeit zu gehen, macht man sich im Ö.D. nicht gerade beliebt.
Titel: Antw:Vorzeitiger Arbeitsantritt trotz AU möglich?
Beitrag von: superbraz am 28.06.2021 06:37
Mit so einer Motivation, freiwillig zur Arbeit zu gehen, macht man sich im Ö.D. nicht gerade beliebt.

traurig ^^