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Beamte und Soldaten => Beamte der Länder und Kommunen => Thema gestartet von: Richterlein am 04.12.2022 18:15

Titel: [NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 04.12.2022 18:15
Ich starte am 1.1. als Richter in NRW und beschäftige mich gerade mit dem Thema PKV. Da ich eine chronische Vorerkrankung habe, mit der ich nirgendwo regulär versichert werde, kommt nur eine Versicherung über die Öffnungsaktion in Betracht.

Im Wesentlichen habe ich jetzt die Barmenia und die Debeka als die besten Versicherungen für mich ausgewählt. Alle, die ich bisher gefragt habe, sind bei der Debeka und zufrieden. Von den Leistungen erscheint mir die Barmenia besser als die Debeka, v.a. was Leistungen über den Höchstsatz der GOÄ angeht. Bei der Barmenia ist bisher niemand in meinem Bekanntenkreis. Daher als erste Frage: Ist die Barmenia grundsätzlich empfehlenswert? Gibt es Probleme bei den Leistungen, weigert sich die Versicherung z.B. oft zu zahlen, usw.? Welcher Tarif bei der Barmenia nimmt an der Öffnungsaktion teil?

Ich würde mich über Erfahrungen und Einschätzungen freuen.  :)
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: lotsch am 04.12.2022 19:20
Ich würde an deiner Stelle noch die HUK Coburg prüfen, wenn noch nicht geschehen.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 04.12.2022 19:53
Ich würde an deiner Stelle noch die HUK Coburg prüfen, wenn noch nicht geschehen.
Die habe ich tatsächlich auch in Betracht gezogen, mich hat aber abgeschreckt, dass zahlreiche Höchstbeträge bestehen für Versicherungsleistungen und auch nicht über den Höchstbetrag der GOÄ gezahlt wird.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Jepsen am 04.12.2022 20:31
Meine Einschätzung ist, dass für Beamte leistungstechnisch die Barmenia und die R+V aktuell die Marktspitze darstellen. Barmenia hat jetzt zum Juli 22 neue Tarife aufgelegt. Die haben in meinen Augen nur einen wirklichen Nachteil: Heilmittel sind auf den 1,1-fachen Satz der beihilfefähigen Höchstsätze begrenzt. Das ist doof.

Ansonsten habe ich vom Tarifwerk her bislang keinen besseren und flexibleren PKV-Versicherer gefunden. Es gibt wohl bei denen sogar noch, das habe ich mal irgendwo gelesen, die Möglichkeit, den Antrag über einen PCD-Makler zu stellen und dann sind wohl noch ein paar Klarstellungen (v. a. zur weltweiten Geltung!) drinnen, sog. PCD-Klausel. Nagel mich aber nicht drauf fest, habe das schon vor Ewigkeiten gelesen und finde die Quelle nicht mehr. Einfach mal danach googlen. Außerdem gibt es bei Barmenia noch 4 % auf den PKV-Beitrag, wenn Du jährlich zahlst. Das ist ganz nett, aber nicht ausschlaggebend für die Tarifwahl.

Debeka ist relativ locker in der Annahmepolitik gewesen in den letzten Jahren. DBV ist für Beamte sicherlich auch noch eine Option, aber sind meiner Meinung nach nicht mehr wirklich Champions League. DBV ist bei AXA glaub einfach ein Marketingname mittlerweile, um die Zielgruppe der Beamten abzufischen.

Was auch immer Du tust: Gehe mit einem spezialisierten Makler auf den Weg zur PKV-Suche. Oder über einen Versicherungsberater. Den musst Du allerdings selbst bezahlen. Per Öffnungsaktion können die alle nicht wirklich viel Provision abgreifen, weshalb sich deren Interesse u. U. in Grenzen hält. Über diese beiden Gruppen kann man aber anonymisierte Risikovoranfragen bei den Versicherern stellen, um rauszufinden, wie die auf Deine Gesundheitshistorie reagieren. Das ist für manche ein großer Vorteil, um nicht direkt in der Risikowagnisdatei informa HIS zu landen.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 04.12.2022 20:48
Meine Einschätzung ist, dass für Beamte leistungstechnisch die Barmenia und die R+V aktuell die Marktspitze darstellen. Barmenia hat jetzt zum Juli 22 neue Tarife aufgelegt. Die haben in meinen Augen nur einen wirklichen Nachteil: Heilmittel sind auf den 1,1-fachen Satz der beihilfefähigen Höchstsätze begrenzt. Das ist doof.

Ansonsten habe ich vom Tarifwerk her bislang keinen besseren und flexibleren PKV-Versicherer gefunden.

Zum 1. dürfen die unter der Beihilfe überhaupt anbieten? Damit wäre der doch nicht mehr Konform wenn er weniger als 50% anbietet oder hab ich deine Aussage falsch verstanden?

Und zum zweiten: Via Öffnungsklausel kann er sich die Flexibilität direkt abschmieren. Mit Glück gibt es einen Ergänzungstarif die Zahnleistungen noch ordentlich abdeckt. Das war zumindest meine Erfahrungen mit Maklern und Direktanfragen.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 04.12.2022 21:10
Was auch immer Du tust: Gehe mit einem spezialisierten Makler auf den Weg zur PKV-Suche. Oder über einen Versicherungsberater. Den musst Du allerdings selbst bezahlen. Per Öffnungsaktion können die alle nicht wirklich viel Provision abgreifen, weshalb sich deren Interesse u. U. in Grenzen hält. Über diese beiden Gruppen kann man aber anonymisierte Risikovoranfragen bei den Versicherern stellen, um rauszufinden, wie die auf Deine Gesundheitshistorie reagieren. Das ist für manche ein großer Vorteil, um nicht direkt in der Risikowagnisdatei informa HIS zu landen.
Immer wenn ich die Öffnungsaktion ansprach, haben die Makler, die ich bisher kontaktiert habe, abgewunken. Einer hat mich an einen Versicherungsberater verwiesen, der allerdings für seine Beratungsleistung 900 € verlangt. Auch wenn ich mir um die Bedeutung der Entscheidung für einen Versicherer bewusst bin, ich kann mir ein so hohes Honorar nicht leisten aktuell.

Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 04.12.2022 21:14
Daran musst du dich gewöhnen. Entweder in den sauren Apfel beißen und investieren oder selbst nach dem Apfel suchen. Als Öffnungsklausel Beamter bist du unbeliebt, selbst wenn deine Vorerkrankung nicht mal 150 € im Jahr aus macht.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: YourBunnyWrote am 04.12.2022 21:37
Barmenia natürlich
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Woldemar am 04.12.2022 21:55
Da ich eine chronische Vorerkrankung habe, mit der ich nirgendwo regulär versichert werde, kommt nur eine Versicherung über die Öffnungsaktion in Betracht.

Ich würde mich über Erfahrungen und Einschätzungen freuen.  :)

Rückblickend (seit 2015 in der PKV), immer schon genervt vom Papierkram und mit heute bald 4 Kinder, würde ich an deiner Stelle ernsthaft darüber nachdenken einfach in der GKV zu bleiben.

Ja, solange es in NRW noch keine pauschale Beihilfe gibt, legst du erstmal, nach Steuer, schätzungsweise 300€/Monat drauf. Aber perspektivisch wird es wohl auch in NRW paritätisch finanziert und sobald dann auch nur 1-2 Kinder ins Spiel kommen, bist du schon im Plus. Der vermiedene Stress rund um das Thema kommt als Bonus on top.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 04.12.2022 22:07
Da ich eine chronische Vorerkrankung habe, mit der ich nirgendwo regulär versichert werde, kommt nur eine Versicherung über die Öffnungsaktion in Betracht.

Ich würde mich über Erfahrungen und Einschätzungen freuen.  :)

Rückblickend (seit 2015 in der PKV), immer schon genervt vom Papierkram und mit heute bald 4 Kinder, würde ich an deiner Stelle ernsthaft darüber nachdenken einfach in der GKV zu bleiben.

Ja, solange es in NRW noch keine pauschale Beihilfe gibt, legst du erstmal, nach Steuer, schätzungsweise 300€/Monat drauf. Aber perspektivisch wird es wohl auch in NRW paritätisch finanziert und sobald dann auch nur 1-2 Kinder ins Spiel kommen, bist du schon im Plus. Der vermiedene Stress rund um das Thema kommt als Bonus on top.

Wäre es keine Option gewesen die Kinder gesetzlich zu versichern über den Partner?

Ansonsten muss ich fragen wie das mit der Abrechnung läuft. Alles postalisch?
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: clarion am 05.12.2022 06:40
Hallo, 

ich bin über die Öffnungsaktion in die Debeka. Die Debeka vertreibt im Übrigen nicht über Makler! Leider gibt es keinen Beihilfeergänzungstarif, wenn man die Öffnungsaktion in Anspruch nehmen muss.

Die Alternative pauschale Beihilfe dürfte für höhere Dienste oder Richter immer teurer sein als die Öffnungsaktion,  da bereits die Einstiegsbesoldungen nur knapp unter der Beitragsbemessungsgrenze liegen. Man sollte auch davon ausgehen,  dass Kinder vom besser verdienenden Partner versichert werden.

Dank Apps ist das Einreichen der Belege auch kein Problem.  Beim Bezahlen  fotografiere ich schon die Belege und wenn ich genug Rechnungen beisammen,  schicke ich sie auch ab.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Knucki am 05.12.2022 07:13
Da ich eine chronische Vorerkrankung habe, mit der ich nirgendwo regulär versichert werde, kommt nur eine Versicherung über die Öffnungsaktion in Betracht.

Ich würde mich über Erfahrungen und Einschätzungen freuen.  :)

Rückblickend (seit 2015 in der PKV), immer schon genervt vom Papierkram und mit heute bald 4 Kinder, würde ich an deiner Stelle ernsthaft darüber nachdenken einfach in der GKV zu bleiben.

Ja, solange es in NRW noch keine pauschale Beihilfe gibt, legst du erstmal, nach Steuer, schätzungsweise 300€/Monat drauf. Aber perspektivisch wird es wohl auch in NRW paritätisch finanziert und sobald dann auch nur 1-2 Kinder ins Spiel kommen, bist du schon im Plus. Der vermiedene Stress rund um das Thema kommt als Bonus on top.

Wäre es keine Option gewesen die Kinder gesetzlich zu versichern über den Partner?

Ansonsten muss ich fragen wie das mit der Abrechnung läuft. Alles postalisch?

Ob die Kinder über den Partner gesetzlich versichert werden dürfen, hängt vom Einkommen ab. Verdient der Privatversicherte über der Beitragsgrenze ( ca. ab A 13) und der Partner erheblich weniger, darf die Familienversicherung für die Kinder nicht genutzt werden. Dann müssen auch die Kinder privat versichert werden.
Ich habe mich daher selbst für die freiwillige GKV entschieden, und bin sehr glücklich damit. Je nach Familienkonstellation ist das eine wirkliche Option, da die Kinder dann auf jeden Fall in die Familienversicherung können. Da meine Kinder Vorerkrankungen haben, habe ich kaum eine Privatversicherung gefunden, die diese versichern wollte bzw. nur mit Leistungsausschlüssen. In der GKV haben wir hingegen gar keine Probleme und es werden alle nötigen Medikamente übernommen. Und im Zweifel übernimmt die Beihilfe Leistungen für mich und meine Kinder, die die GKV nicht trägt.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 05.12.2022 07:32
Da ich eine chronische Vorerkrankung habe, mit der ich nirgendwo regulär versichert werde, kommt nur eine Versicherung über die Öffnungsaktion in Betracht.

Ich würde mich über Erfahrungen und Einschätzungen freuen.  :)

Rückblickend (seit 2015 in der PKV), immer schon genervt vom Papierkram und mit heute bald 4 Kinder, würde ich an deiner Stelle ernsthaft darüber nachdenken einfach in der GKV zu bleiben.

Ja, solange es in NRW noch keine pauschale Beihilfe gibt, legst du erstmal, nach Steuer, schätzungsweise 300€/Monat drauf. Aber perspektivisch wird es wohl auch in NRW paritätisch finanziert und sobald dann auch nur 1-2 Kinder ins Spiel kommen, bist du schon im Plus. Der vermiedene Stress rund um das Thema kommt als Bonus on top.

Freiwillig in der GKV zu bleiben, habe ich natürlich überlegt und gäbe es die pauschale Beihilfe in NRW schon, würde ich sie wählen. Ob sie irgendwann kommt und ob ich sie beanspruchen kann, steht aber in den Sternen. Im Koalitionsvertrag steht sie drin, allerdings nur für Neueinstellungen und sie scheint nicht Priorität des CDU geführten Gesundheitsministeriums zu sein.

Mit Risikozuschlag in Höhe von 30 % komme ich bei der Barmenia wohl auf um die 450€, während die freiwillige GKV (inkl. Pflegeversicherung) knapp an die 900 € kostet. Dafür weniger Leistungen erscheint es mir nicht wert.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 05.12.2022 07:51
Hallo, 

ich bin über die Öffnungsaktion in die Debeka. Die Debeka vertreibt im Übrigen nicht über Makler! Leider gibt es keinen Beihilfeergänzungstarif, wenn man die Öffnungsaktion in Anspruch nehmen muss.

Die Alternative pauschale Beihilfe dürfte für höhere Dienste oder Richter immer teurer sein als die Öffnungsaktion,  da bereits die Einstiegsbesoldungen nur knapp unter der Beitragsbemessungsgrenze liegen. Man sollte auch davon ausgehen,  dass Kinder vom besser verdienenden Partner versichert werden.

Dank Apps ist das Einreichen der Belege auch kein Problem.  Beim Bezahlen  fotografiere ich schon die Belege und wenn ich genug Rechnungen beisammen,  schicke ich sie auch ab.

Die Debeka hat mir einen Ergänzungstarif angeboten, trotz Öffnungsklausel.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Beamter am 05.12.2022 11:02
Hallo, 

ich bin über die Öffnungsaktion in die Debeka. Die Debeka vertreibt im Übrigen nicht über Makler! Leider gibt es keinen Beihilfeergänzungstarif, wenn man die Öffnungsaktion in Anspruch nehmen muss.

Die Alternative pauschale Beihilfe dürfte für höhere Dienste oder Richter immer teurer sein als die Öffnungsaktion,  da bereits die Einstiegsbesoldungen nur knapp unter der Beitragsbemessungsgrenze liegen. Man sollte auch davon ausgehen,  dass Kinder vom besser verdienenden Partner versichert werden.

Dank Apps ist das Einreichen der Belege auch kein Problem.  Beim Bezahlen  fotografiere ich schon die Belege und wenn ich genug Rechnungen beisammen,  schicke ich sie auch ab.

Die Debeka hat mir einen Ergänzungstarif angeboten, trotz Öffnungsklausel.

Korrekt, denn der Kollege liegt mit seiner Aussage falsch. Es gibt innerhalb der Öffnung den BG aber nicht den BC.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 05.12.2022 11:53
Korrekt. Ich bin mir nicht sicher was der genaue Unterschied war, aber ich glaube es ging um stationäre Behandlungen und Wahlleistungen?

Man hat mich dann darauf hingewiesen das ich dann lieber die 22€ Wahlleistungstarif über die Beihilfe abschließen soll, wenn mir Zweibettzimmer wichtig sei.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: uw147 am 05.12.2022 12:11
Freiwillig in der GKV zu bleiben, habe ich natürlich überlegt und gäbe es die pauschale Beihilfe in NRW schon, würde ich sie wählen. Ob sie irgendwann kommt und ob ich sie beanspruchen kann, steht aber in den Sternen. Im Koalitionsvertrag steht sie drin, allerdings nur für Neueinstellungen und sie scheint nicht Priorität des CDU geführten Gesundheitsministeriums zu sein.[...]

Vermutlich liegt es eher im Ressort des Finanzministeriums, das auch für die Beihilfe verantwortlich ist. Das ist allerdings auch in CDU-Hand ;-)
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Woldemar am 05.12.2022 15:46



Wäre es keine Option gewesen die Kinder gesetzlich zu versichern über den Partner?

Ansonsten muss ich fragen wie das mit der Abrechnung läuft. Alles postalisch?

Dazu müsste der Partner erstmal mehr verdienen als ein Richter. Das ist mit 4 (kleinen) Kindern wohl in der Mehrzahl der Fälle logistisch einfach nicht gegeben (so auch bei uns).

Was die Abrechnung angeht: Selbstverständlich läuft das mittlerweile via App. Nervt dennoch, weil die Beihilfe immer mal wieder kürzt und man deshalb jede Rechnung bzw. jeden Beihilfebescheid prüfen muss, um am Ende des Jahres feststellen zu können, ob seitens der PKV nun die Erstattung (auch über den Beihilfeergänzungstarif) oder BRE lohnenswerter ausfällt.


Mit Risikozuschlag in Höhe von 30 % komme ich bei der Barmenia wohl auf um die 450€, während die freiwillige GKV (inkl. Pflegeversicherung) knapp an die 900 € kostet. Dafür weniger Leistungen erscheint es mir nicht wert.

Behalt aber im Hinterkopf, dass die Beiträge zur GKV voll von der Steuer abgesetzt werden können. Damit sind es effektiv deutlich weniger als 450€ Unterschied.
Ich kenne mich nun mit der Öffnungsaktion nicht aus, aber soweit ich das überblicke sind in dem Zuge doch Beihilfeergänzungstarife ohnehin ausgeschlossen, mithin die Leistungen faktisch auf das Niveau der Beihilfe limitiert und damit doch nahezu anlog zur GKV, oder?
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 05.12.2022 16:11
Nervt dennoch, weil die Beihilfe immer mal wieder kürzt und man deshalb jede Rechnung bzw. jeden Beihilfebescheid prüfen muss...

Waren die Kürzungen gerechtfertigt oder Rosinenpickerei der Beihilfestelle? Klar ist das blöd mit der BRE und dem gegenrechnen... Da bin ich voll bei dir :/

Behalt aber im Hinterkopf, dass die Beiträge zur GKV voll von der Steuer abgesetzt werden können. Damit sind es effektiv deutlich weniger als 450€ Unterschied.
Ich kenne mich nun mit der Öffnungsaktion nicht aus, aber soweit ich das überblicke sind in dem Zuge doch Beihilfeergänzungstarife ohnehin ausgeschlossen, mithin die Leistungen faktisch auf das Niveau der Beihilfe limitiert und damit doch nahezu anlog zur GKV, oder?

Du kannst auch die PKV und die Private Pflichtversicherung zum Teil auch von der Steuer absetzen. Alles was über der Basisversicherung (nicht Basistarif!) hinausgeht wird nicht weiter berücksichtigt. Hab ein aktuelles Angebot hier liegen bei 320 € sind etwa 260 € steuerlich absetzbar. Er muss nur die "Luxusleistung" aus der Absetzbarkeit rausrechnen.

Ich würde nicht behaupten das Beihilfe auf dem selben Niveau ist wie GKV. Wenn ich daran denke das ich letztens beim Weisheitszähne ziehen vermutlich das "super moderne CT" als Privatpatient vielleicht bezahlt bekommen hätte und nicht mich hinten anstellen müsste beim normalen CT als Kassenpatient, dann ist das schon eine nette Sache. Und für mich kommt halt noch sowas wie Brille dazu etc.

Ich bin am überlegen ob ich pauschale Beihilfe nehme oder lieber die Vorteile der normalen Beihilfe nehmen soll. (BW)
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Organisator am 05.12.2022 16:50
Ich würde nicht behaupten das Beihilfe auf dem selben Niveau ist wie GKV. Wenn ich daran denke das ich letztens beim Weisheitszähne ziehen vermutlich das "super moderne CT" als Privatpatient vielleicht bezahlt bekommen hätte und nicht mich hinten anstellen müsste beim normalen CT als Kassenpatient, dann ist das schon eine nette Sache. Und für mich kommt halt noch sowas wie Brille dazu etc.

Wobei man hier als GKV-Versicherter durch eine Zusatzversicherung solche Privatleistungen mit abdecken kann. Wäre hier nur ein Rechenexempel.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: clarion am 05.12.2022 18:27
Richtig, bei der Debeka  gibt es für Öffnungsaktionpatienten nur BC angeboten. Das sind nur die Zähne und eine Auslandskrankenversicherung. Das heißt bei den Beißerchen kann es sich lohnen, es ist aber definitiv  kein Beihilfeergänzungstarif. BC kostet auch nicht viel Beitrag.

Die Tarifbestandteile B20 und B30 sind bei der Debeka fast zur Gänze  steuerlich absetzbar, insofern ist die GKV für bestimmte Besoldungsgruppen doch eindeutig  deutlich teurer.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 05.12.2022 18:31
Ich kenne mich nun mit der Öffnungsaktion nicht aus, aber soweit ich das überblicke sind in dem Zuge doch Beihilfeergänzungstarife ohnehin ausgeschlossen, mithin die Leistungen faktisch auf das Niveau der Beihilfe limitiert und damit doch nahezu anlog zur GKV, oder?

Ich habe es so verstanden, dass ein Tarif angeboten werden muss, der mindestens der Beihilfe entspricht. Versicherer mit mehreren Tarifen bieten die besten Tarife nicht im Rahmen der Öffnungsaktion an. Die Debeka und Barmenia haben nicht so viele unterschiedliche Tarife, sodass man auch in die Tarife mit deutlich besseren Leistungen als der GKV reinkommt. Verbessere mich jemand, wenn ich einem Irrtum unterliege...
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: clarion am 05.12.2022 18:42
Hallo,

Die Debeka  hat verschiedene  Tarifbausteine, die kombiniert werden. B20 und B30 und PVB sind die beihilfekonforme  Grundbausteine, die allen Beamte je nach Höhe der Beihilfeberechtigung angeboten werden müssen. Jemand mit 50% Beihilfeanspruch  braucht B20+B30+PVB. Dazu gibt es dann Zusatzbausteine, die Öffnungsaktion-Kandidaten nicht zwingend angeboten werden müssen. Mir wurde dann zusätzlich  noch BC angeboten.  Das Angebot  habe ich dann auch angenommen.

Wie teuer B20 und B30 werden ist dann auch noch vom Dienstherrn abhängig, da wir dem Föderalismus sei Dank auch noch unterschiedliche Beihilfeverordnungen haben.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Woldemar am 05.12.2022 20:18


Waren die Kürzungen gerechtfertigt oder Rosinenpickerei der Beihilfestelle? Klar ist das blöd mit der BRE und dem gegenrechnen... Da bin ich voll bei dir :/

Das kann man sehen, wie man möchte ;-)
Aus Sicht der Beihilfestelle natürlich immer total legitim, aus Sicht des behandelnden Arztes eher "Rosinenpickerei".



Zitat

Du kannst auch die PKV und die Private Pflichtversicherung zum Teil auch von der Steuer absetzen. Alles was über der Basisversicherung (nicht Basistarif!) hinausgeht wird nicht weiter berücksichtigt. Hab ein aktuelles Angebot hier liegen bei 320 € sind etwa 260 € steuerlich absetzbar. Er muss nur die "Luxusleistung" aus der Absetzbarkeit rausrechnen.

Ich habe gedanklich mit den 450€ Differenz gerechnet. Man kann natürlich auch die jeweiligen Gesamtbeiträge gegeneinander aufrechnen. So oder so: Von den 450€ Differenz verbleiben nach Steuer etwa 300€ und das sind die tatsächlichen Mehrkosten.

Zitat
Ich würde nicht behaupten das Beihilfe auf dem selben Niveau ist wie GKV. Wenn ich daran denke das ich letztens beim Weisheitszähne ziehen vermutlich das "super moderne CT" als Privatpatient vielleicht bezahlt bekommen hätte und nicht mich hinten anstellen müsste beim normalen CT als Kassenpatient, dann ist das schon eine nette Sache. Und für mich kommt halt noch sowas wie Brille dazu etc.

Ich bin am überlegen ob ich pauschale Beihilfe nehme oder lieber die Vorteile der normalen Beihilfe nehmen soll. (BW)

Beihilfe ist Ländersache, insofern kann es da selbstverständlich zu (positiven) Abweichungen kommen. Im Großen und Ganzen orientiert sich der Leistungskatalog der Beihilfe aber an dem der GKV. Am Ende hat ja auch der Patient das Problem mit der Erstattung (siehe oben) - für den Arzt bist du einfach nur Selbstzahler und damit wohl im Regelfall auch finanziell attraktiver ;-)

Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 06.12.2022 12:08
Aber über wirkliche Erfahrungen kann niemand zur Barmenia berichten bisher?  :(
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 06.12.2022 12:37
Anscheinend nicht :/

Ich kann dir höchstens die (via Google findbaren) Zahlen sagen. Die Debeka hat immer noch die meisten Versicherten und den höchsten absoluten Zuwachs. Barmenia ist weiter unten und hat keine großartigen Veränderungen in den Zahlen gehabt.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: BeamterausNDS am 06.12.2022 14:25
Hallo Richterlein,

ich bin seit Oktober 2020 in der Barmenia, ebenfalls mit einer chronischen Vorerkrankung und daher mit 30 % Risikoaufschlag behaftet.

Ich habe das Ganze damals über einen Versicherungsberater gemacht, es gibt da schon welche, die das auch für Beamte machen, die nur über die Öffnungsaktion reinkommen können (will aber an dieser Stelle keine Werbung machen).

Grds. bin ich sehr zufrieden mit der Barmenia, ich zahle für die PKV inkl. Pflegeversicherung ca. 375 € monatlich.

Das Abrechnen stellt überhaupt keine Schwierigkeiten dar, dank unkomplizierter App kann man schnell und einfach und ohne Papierkram alles erledigen. Zuletzt habe ich am 28.03. diesen Jahres 12 Belege eingereicht, diese waren vollständig bearbeitet am 02.04. (sowas wünscht man sich doch :) ).

Ansonsten kann ich nur berichten, dass bislang alle Belege akzeptiert wurden, hatte bisher noch gar keinen Stress gehabt.

An der Barmenia finde ich darüber hinaus ganz charmant, dass du für Krankenhausleistungen eine Karte ähnlich wie die normale Karte bei der GKV hast. Das spart dir die komplette Abwicklung von Krankenhausgeschichten und die behandeln dich entsprechend deiner abgeschlossenen und auf der Karte hinterlegten Leistungen. Ob es das bei anderen PKV-Anbietern auch gibt ist mir nicht bekannt, ich finde es aber nett und unkompliziert.

Was ich nur empfehlen würde wäre bei einem Eintritt in die Barmenia auch den Kurtarif separat abzuschließen. Da sind die Leistungen im normalen Tarif nicht optimal, aber der Kurtarif ist über die Öffnungsklausel mit buchbar und für ca. 1 € pro Monat kann man Kur- und Reha-Aufenthalte massiv verbessern.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 06.12.2022 17:07
Ich habe das Ganze damals über einen Versicherungsberater gemacht, es gibt da schon welche, die das auch für Beamte machen, die nur über die Öffnungsaktion reinkommen können (will aber an dieser Stelle keine Werbung machen).

Versicherungsberater meint, du hast ein Honorar dafür zahlen müssen, richtig? Ich habe ein Angebot für um die 900 € dafür vorliegen, richtet sich auch speziell an Beamte über die Öffnungsklausel. Ich bin noch hin und hergerissen, ob ich das ausgeben sollte, ich habe jetzt schon so viel selbst verglichen und Bedingungen gelesen und die Barmenia erscheint mir die beste Wahl.


Grds. bin ich sehr zufrieden mit der Barmenia, ich zahle für die PKV inkl. Pflegeversicherung ca. 375 € monatlich.

Das Abrechnen stellt überhaupt keine Schwierigkeiten dar, dank unkomplizierter App kann man schnell und einfach und ohne Papierkram alles erledigen. Zuletzt habe ich am 28.03. diesen Jahres 12 Belege eingereicht, diese waren vollständig bearbeitet am 02.04. (sowas wünscht man sich doch :) ).

Ansonsten kann ich nur berichten, dass bislang alle Belege akzeptiert wurden, hatte bisher noch gar keinen Stress gehabt.

An der Barmenia finde ich darüber hinaus ganz charmant, dass du für Krankenhausleistungen eine Karte ähnlich wie die normale Karte bei der GKV hast. Das spart dir die komplette Abwicklung von Krankenhausgeschichten und die behandeln dich entsprechend deiner abgeschlossenen und auf der Karte hinterlegten Leistungen. Ob es das bei anderen PKV-Anbietern auch gibt ist mir nicht bekannt, ich finde es aber nett und unkompliziert.

Was ich nur empfehlen würde wäre bei einem Eintritt in die Barmenia auch den Kurtarif separat abzuschließen. Da sind die Leistungen im normalen Tarif nicht optimal, aber der Kurtarif ist über die Öffnungsklausel mit buchbar und für ca. 1 € pro Monat kann man Kur- und Reha-Aufenthalte massiv verbessern.
Das klingt wirklich gut. Auf dem Papier lesen sich die Leistungen ja auch allesamt sehr gut, ich hatte nur die Befürchtung, dass man sich (gerade als chronisch Kranker) um jede Rechnung prügeln muss. Dass der Kur- und Reha-Tarif auch über die Öffnungsaktion buchbar ist, scheint mir ein wirklicher Pluspunkt bei der Barmenia zu sein. Da sind die Leistungen ja insgesamt eher mau bei der PKV sonst. Hast Du auch ansonsten dort einen Beihilfeergänzungstarif bekommen über die Öffnungsaktion?
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Woldemar am 06.12.2022 20:11
Aber über wirkliche Erfahrungen kann niemand zur Barmenia berichten bisher?  :(

Wir sind auch bei der Barmenia versichert. Wir haben bisher rund 660€ für 2 Erwachsene und 3 Kinder gezahlt (Chefarzt und 1-Bett haben wir irgendwann gestrichen, ansonsten das volle Programm). Bisher keinerlei Probleme, aber wir hatten natürlich auch noch keinen "besonderen" Behandlungsbedarf.

Ich habe mich damals an einen auf biometrische Risiken für Beamte spezialisierten Makler gewandt, der sich unglaublich viele Stunden Zeit für uns genommen hat (schätze verdient hat der am Ende nicht wirklich) und habe nicht zuletzt deswegen noch heute das gute Gefühl eine durchdachte Entscheidung getroffen zu haben.

Die 900€ für deinen Berater sind auf dem Papier wirklich gut angelegtes Geld (ob der Mensch dann auch entsprechend liefert, kann ich natürlich nicht beurteilen).
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 08.12.2022 13:46
Ich habe zwischenzeitlich mit einem Makler telefoniert, der mir auch wieder die Barmenia empfohlen hat. Ich schätze nun, dass es die wird. Der Unterschied im Beitrag ist bei mir marginal: Barmenia, Debeka, Deutscher Ring liegen alle bei ca. 360 EUR. HUK oder BBKK wären mit rund 330 EUR etwas günstiger, aber die HUK fällt bei mir schon raus, weil die 50 EUR weniger (derzeit!) es nicht wert sind, auf die besseren Leistungen der Barmenia zu verzichten. Die BBKK hat auch noch einen Selbstbehalt. Deutscher Ring sah auch noch ganz gut aus, da gibt es aber einige Höchstbeträge mehr als bei der Barmenia und sie übernimmt offenbar keine Lasik-Augenoperation.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Drehleiterkutscher am 08.12.2022 13:55
Gibt es bei der Barmenia auch die Möglichkeit der Beitragsrückerstattung?

Hab ich bislang nicht unter den erwähnten Punkten gefunden.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 08.12.2022 14:06
Gibt es bei der Barmenia auch die Möglichkeit der Beitragsrückerstattung?

Hab ich bislang nicht unter den erwähnten Punkten gefunden.
Kann ich leider nicht genau sagen, das habe ich mir gar nicht angeguckt, da ich als chronisch kranker Mensch niemals leistungsfrei bleiben werde.  ;D
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Woldemar am 09.12.2022 05:18
Ja, gibt es.

Für 1 leistungsfreies Jahr gibt es 1,0 Monatsbeiträge zurück. Für jedes weitere Jahr 0,5 Monatsbeiträge zusätzlich.
Nach 5 Jahren hat man dann mit 3,0 Monatsbeiträgen das Maximum erreicht.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Saxum am 09.12.2022 15:49
Hallo Richterlein, wie hier schon erwähnt wurde ist die R+V von den Bedingungen her tatsächlich eins der besten Versicherungen, ansonsten bin ich selbst bei der BBKK (VKB) mit einem "absoluten Selbstbehalt" von 300 € bei 50% bzw. 180 € bei 70% und dieser gilt nur für "ambulante Geschichten".

Natürlich gibt es einige "Abstiche", selbst mit Ergänzungstarif Hörgeräte nur "bis 1.500" Rechnungsbetrag, Sehhilfen "nur" + 100 € on top und Vorsorgeuntersuchungen (über gesetzliche Programme) nur 100 € aber wie wir wissen ist das ja meistens "Schaufensterrosinen". Der ganze Rest ist, wie ich finde, ordentlich und mit dem Selbstbehalt ist die Summe dann nicht zu hoch auch mit Risikozuschlag wie bei mir.

Will man das "beste" ist vermutlich die R+V wohl derzeit Spitze finde ich persönlich. Barmeria weiß ich gerade nicht, die haben ja neue Tarife aufgelegt, mit denen ich noch nicht beschäftigt habe. Bei mir habe ich es letztendlich doch "ohne" Öffnungsaktion geschafft, einfach mal nachfragen - Risikozuschlag passt.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: totoughtotame am 11.12.2022 12:17
Was auch immer Du tust: Gehe mit einem spezialisierten Makler auf den Weg zur PKV-Suche. Oder über einen Versicherungsberater. Den musst Du allerdings selbst bezahlen. Per Öffnungsaktion können die alle nicht wirklich viel Provision abgreifen, weshalb sich deren Interesse u. U. in Grenzen hält. Über diese beiden Gruppen kann man aber anonymisierte Risikovoranfragen bei den Versicherern stellen, um rauszufinden, wie die auf Deine Gesundheitshistorie reagieren. Das ist für manche ein großer Vorteil, um nicht direkt in der Risikowagnisdatei informa HIS zu landen.
Immer wenn ich die Öffnungsaktion ansprach, haben die Makler, die ich bisher kontaktiert habe, abgewunken. Einer hat mich an einen Versicherungsberater verwiesen, der allerdings für seine Beratungsleistung 900 € verlangt. Auch wenn ich mir um die Bedeutung der Entscheidung für einen Versicherer bewusst bin, ich kann mir ein so hohes Honorar nicht leisten aktuell.
Das war auch meine Erfahrung; Versicherungsmakler verdienen an der Öffnungsaktion nichts und verweisen direkt an die Versicherer. Ich habe damals nicht einen einzigen gefunden, der mich beraten wollte. ( Im Übrigen war das damals eine der Gründe, warum ich mich gegen die PKV entschieden habe, aber das scheint hier wohl keine Option zu sein)
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Beitrag von: totoughtotame am 11.12.2022 12:20
Hallo, 

ich bin über die Öffnungsaktion in die Debeka. Die Debeka vertreibt im Übrigen nicht über Makler! Leider gibt es keinen Beihilfeergänzungstarif, wenn man die Öffnungsaktion in Anspruch nehmen muss.

Die Alternative pauschale Beihilfe dürfte für höhere Dienste oder Richter immer teurer sein als die Öffnungsaktion,  da bereits die Einstiegsbesoldungen nur knapp unter der Beitragsbemessungsgrenze liegen. Man sollte auch davon ausgehen,  dass Kinder vom besser verdienenden Partner versichert werden.

Dank Apps ist das Einreichen der Belege auch kein Problem.  Beim Bezahlen  fotografiere ich schon die Belege und wenn ich genug Rechnungen beisammen,  schicke ich sie auch ab.
Ich bin in der GKV geblieben und in meinem Fall (Besoldung A13) war das Angebot der DEBEKA preislich ein paar Eur unter dem der GKV. Das gab sich wirklich nicht viel. Das mag sich bei der nächsten, saftigen Beitragserhöhung der PKV aber vielleicht sogar umkehren. Habe ich letztlich für die GKV entschieden und bin froh keinen Ärger mit den Privaten zu haben.
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Beitrag von: Poincare am 12.12.2022 15:04
Wenn man den Monatsbeitrag bei der PKV Entscheidung berücksichtigt, sollte man auch die Beitragsentwicklung des Tarifes zumindest die letzten 10 Jahre im Blick haben. Manche Versicherer passen regelmäßig an, manche sprunghaft. Die Kollegen hier, die 2020 neun in die Debeka sind waren die letzten beiden Jahre nicht so begeistert von der Beitragserhöhung.
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Beitrag von: Sleyana am 12.12.2022 18:14
Wenn man den Monatsbeitrag bei der PKV Entscheidung berücksichtigt, sollte man auch die Beitragsentwicklung des Tarifes zumindest die letzten 10 Jahre im Blick haben. Manche Versicherer passen regelmäßig an, manche sprunghaft. Die Kollegen hier, die 2020 neun in die Debeka sind waren die letzten beiden Jahre nicht so begeistert von der Beitragserhöhung.

PKVen springen immer sehr holprig in den Preisen. Der Grund liegt im Gesetz begraben. Die anderen Versicherungen werden auch folgen oder sind bereits vor 2020 teurer geworden und mit ähnlichen hohen Werten springen. Alle Versicherungen leiden unter Inflation, höherem Alter und Niedrigzinspolitik. Vielleicht leitet die Zinswende eine neue Ära für die PKVen ein oder auch nicht.
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Beitrag von: TomR am 12.12.2022 19:25
Meine Empfehlung: Vertragsunterlagen bei beiden Anbietern ausführlich lesen. Eine gute PKV verzichtet darauf wichtigte Leistungen in einen Ergänzungstarif auszulagern, so dass die Öffnungsaktion relativ wenig Einfluss auf die Qualität der PKV Leistunge hat.
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Beitrag von: clarion am 12.12.2022 20:44
Hallo @totoughame,

deine Aussage kann m.E. nur im Fall der pauschalen Beihilfe gelten, oder? Es gibt noch immer einige BL und auch den Bund, die keine pauschale Beihilfe anbieten.


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Beitrag von: Sleyana am 12.12.2022 22:43
Hallo @totoughame,

deine Aussage kann m.E. nur im Fall der pauschalen Beihilfe gelten, oder? Es gibt noch immer einige BL und auch den Bund, die keine pauschale Beihilfe anbieten.

Würde mich wundern wenn Debeka fast so teuer ist wie freiwillige GKV ohne pauschale Beihilfe. Die Debeka hat mir ein Angebot für 280 gemacht und das war noch vor der Beihilfeänderung in BW zum 1.Januar 2023.
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Beitrag von: clarion am 13.12.2022 06:02
Sleyena, 280 € ist eigentlich wiederum wenig, es sei denn, es ist ein Anwärtertarif oder doch ohne Risikoaufschlag? Oder hat BW eine besonders großzügige Beihilfe?
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Beitrag von: Poincare am 13.12.2022 09:44
Wenn man den Monatsbeitrag bei der PKV Entscheidung berücksichtigt, sollte man auch die Beitragsentwicklung des Tarifes zumindest die letzten 10 Jahre im Blick haben. Manche Versicherer passen regelmäßig an, manche sprunghaft. Die Kollegen hier, die 2020 neun in die Debeka sind waren die letzten beiden Jahre nicht so begeistert von der Beitragserhöhung.

PKVen springen immer sehr holprig in den Preisen. Der Grund liegt im Gesetz begraben. Die anderen Versicherungen werden auch folgen oder sind bereits vor 2020 teurer geworden und mit ähnlichen hohen Werten springen. Alle Versicherungen leiden unter Inflation, höherem Alter und Niedrigzinspolitik. Vielleicht leitet die Zinswende eine neue Ära für die PKVen ein oder auch nicht.

Das ist sicher richtig, zw. jetzt und in 30 Jahren macht es vermutlich nicht viel Unterschied. Aber wenn du den aktuellen Beitrag in 2020 von einer Versicherung, die gerade erhöht hatte, mit der Debeka verglichen hättest, die gerade erst noch massiv erhöhen würde, dann wäre das keine gute Entscheidungsgrundlage gewesen. Falls der Beitrag überhaupt ein Entscheidungskriterium ist bzw. sein sollte.
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Beitrag von: Bastel am 13.12.2022 10:13
Sleyena, 280 € ist eigentlich wiederum wenig, es sei denn, es ist ein Anwärtertarif oder doch ohne Risikoaufschlag? Oder hat BW eine besonders großzügige Beihilfe?

Soviel ich weis ist der User noch relativ jung. Ich habe bei der Debeka auch "nur" 320 mit Anfang 30 und ohne Aufschläge.

A13 und GKV -> Kosten ca. 750-800€. Da braucht es schon Frau und einige Kinder um da ran zu kommen.
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Beitrag von: Sleyana am 13.12.2022 10:43
Sleyena, 280 € ist eigentlich wiederum wenig, es sei denn, es ist ein Anwärtertarif oder doch ohne Risikoaufschlag? Oder hat BW eine besonders großzügige Beihilfe?

Soviel ich weis ist der User noch relativ jung. Ich habe bei der Debeka auch "nur" 320 mit Anfang 30 und ohne Aufschläge.

A13 und GKV -> Kosten ca. 750-800€. Da braucht es schon Frau und einige Kinder um da ran zu kommen.

Korrekt. Ich bin 26.

Sleyena, 280 € ist eigentlich wiederum wenig, es sei denn, es ist ein Anwärtertarif oder doch ohne Risikoaufschlag? Oder hat BW eine besonders großzügige Beihilfe?

Ich gebe nur das wieder, was mir der Außendienstmitarbeiter gesagt hat. Aber ich bin auch unter 30 und theoretisch müsste der Preis nach der Beihilfeänderung zum 1.Januar 2023 nochmal etwas runtergehen. Ich werde nochmal nachfragen wie es künftig ausschaut bei der Debeka, aber einige haben berichtet (ob das nun stimmt oder nicht) das ihre Debeka PKV Beiträge unter 250 gerutscht sind, durch diese Änderungen.

Da mich die Anwärtertarife nicht interessieren, sondern der anschließende "Volltarif", da man hier lieber draufschauen sollte. Spätestens auch nach dem HUK-Desaster ist günstig nicht gleich gut.
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Beitrag von: mpai am 13.12.2022 21:06
Ich habe ein Angebot der Debeka  vorliegen von dem bisex in den unisex Tarif zu wechseln.
Ist das zu empfehlen?
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Beitrag von: clarion am 13.12.2022 22:42
Hallo,

Du solltest die Leistung vergleichen und in Relation zu den Beiträgen setzen.
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Beitrag von: mpai am 13.12.2022 23:54
Bei unisex ist alles im Katalog. Bei bisex läuft scheinbar vieles über Kulanz. Beitrag wäre knapp 15€ mehr.
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Beitrag von: clarion am 14.12.2022 06:37
Geschlossene Hilfsmittelkataloge sind nicht unproblematisch,  da Dinge, die nicht drinstehen auch nicht übernommen werden. Sind die Höchstbeträge für Brille, Hörgeräte, Zähne usw. im alten Vertrag noch auskömmlich?

Wenn Formulierungen wie "Ersetzt werden Aufwendungen für die Anschaffung, die Wiederbeschaffung und die Reparatur von medizinisch notwendigen Hilfsmitteln, die von einem Arzt oder Heilpraktiker verordnet sind." drin stehen,  ist es ein offener Hilfsmittelkatalog. Der wäre mir beispielsweise 15 Euro mehr im Monat wert.

Unterschiede könnte es auch im Bereich,  Reha, Physiotherapie und Psychotherapie geben. Vergleiche da auch mal die Vertragstexte.
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Beitrag von: 32168 am 14.12.2022 10:49
Ich würde dringend nochmal abklären, ob man bei Barmenia und debeka mit 30% Zuschlag nicht auch in den Normaltarif reinkommt. Wir haben beide Vorerkrankungen und sind einmal bei der Barmenia und einmal bei der debeka mit Zuschlag im Normaltarif.

Die Abwicklung mit der Barmenia klappt problemlos und zeitnah. Telefonisch ist da auch immer jemand zu erreichen.
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Beitrag von: mpai am 14.12.2022 11:53
Geschlossene Hilfsmittelkataloge sind nicht unproblematisch,  da Dinge, die nicht drinstehen auch nicht übernommen werden. Sind die Höchstbeträge für Brille, Hörgeräte, Zähne usw. im alten Vertrag noch auskömmlich?

Wenn Formulierungen wie "Ersetzt werden Aufwendungen für die Anschaffung, die Wiederbeschaffung und die Reparatur von medizinisch notwendigen Hilfsmitteln, die von einem Arzt oder Heilpraktiker verordnet sind." drin stehen,  ist es ein offener Hilfsmittelkatalog. Der wäre mir beispielsweise 15 Euro mehr im Monat wert.

Unterschiede könnte es auch im Bereich,  Reha, Physiotherapie und Psychotherapie geben. Vergleiche da auch mal die Vertragstexte.
Bei Bisex ist geschlossen, bei Unisex ist offener Katalog für Hilfsmittel (da steht: alle medizinischen notwendigen Hilfsmittel werden erstattet).
Psychotherapie: 52 Sitzungen (Uni), 20 (Bi) darüber hinaus nur 50%.
Reha: alle, die nicht Kur- und Sanatorium sind (Uni), bei Bisex nicht ausdrücklich erwähnt.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: clarion am 14.12.2022 20:49
Hallo mpai, da würde ich nicht lange überlegen und in den Unisex gehen.
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Beitrag von: Richterlein am 17.12.2022 21:46
Hat eigentlich jemand Erfahrung mit der Antragstellung im Rahmen der Öffnungsaktion? Es muss ja der erste Antrag sein und man muss sich auf die Öffnungsaktion berufen. Ist sonst etwas zu beachten?
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 17.12.2022 22:24
Hat eigentlich jemand Erfahrung mit der Antragstellung im Rahmen der Öffnungsaktion? Es muss ja der erste Antrag sein und man muss sich auf die Öffnungsaktion berufen. Ist sonst etwas zu beachten?

Bevor du auf die Öffnungsaktion pochst, würde ich erstmal einen normalen Antrag stellen (wenn das deine finale Wahl ist!). Je nachdem ob zusage oder absage bleibt dann bei letzterem ein erneuter Antrag bzw. Antwort an die Versicherung das man sich auf die Öffnungsklausel bezieht und dann sollte alles seinen geregelten Gang haben. Kann sein das die dann deine Ernennungsurkunde haben wollen bzw. erst dann den Antrag zur Öffnungsklausel akzeptieren. 
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Poincare am 19.12.2022 09:02
Hat eigentlich jemand Erfahrung mit der Antragstellung im Rahmen der Öffnungsaktion? Es muss ja der erste Antrag sein und man muss sich auf die Öffnungsaktion berufen. Ist sonst etwas zu beachten?

Ich habe das für ein Kind durchgeackert. Das Antragsprozedere dauerte 4 Monate, mit immer zusätzlichen Unterlagen. Habe über einen Vermittler vor anfragen lassen, obwohl mir klar war, dass es ohne nicht geht (regelmäßige Krankenhausaufenthalte). Das Vorgehen war dann, auf den einen Bogen handschriftlich "Antrag über Öffnungsaktion" draufzuschreiben...

Was ich nicht beachtet hatte, vorher zu klären, welche Tarife gehen. Das könnte auch für den Vergleich von PKVen relevant sein. Ich hatte erst die regulären gewünschten Tarife beantragt, und dann musste ich den Antrag nach Rückmeldung anpassen. Da hätte ich aber vermutlich bei keiner anderen PKV mehr einen Antrag über die Öffnungsaktion stellen können.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Saxum am 19.12.2022 11:47
Grundsätzlich empfiehlt sich wohl, so habe ich das auch gehandhabt, sich bei den verschiedenen Versicherungsgesellschaften erstmal eine "anonyme Risikovorabfrage" zu stellen.

Viele Gesellschaften geben hier auch problemlos Rückmeldung. Das geht von "wir können Sie leider nicht aufnehmen" bis hin zu "wir könnten Sie aufnehmen, jedoch mit Sondervereinbarung Risikozuschlag XY €" manchmal aber auch extremer "wir nehmen Sie auf aber nur mit Risikozuschlag XY und zusätzlich schließen wir Erkrankungen XYZ (ganz oder nur in den Ergänzungstarifen) aus."

Eine "anonyme Risikovorabfrage" bedeutet, man füllt den Gesundheitsfragebogen selbstverständlich wahrheitsgemäß aus, gibt aber sonst keine persönlichen Daten von sich ein und auf den Attesten sofern welche mitgegeben werden, werden diese vorher geschwärzt. Und natürlich wird auch nichts unterschrieben.

Wenn man mag kann man natürlich auch eine sekundäre E-Mail Adresse anlegen, wenn man befürchtet bei der primären seinen Namen mit preiszugeben ist aber eigentlich nicht problematisch. Wichtig ist mKn nur dass der Fragebogen keine persönlichen Daten und Unterschriften erhält oder man schreibt da im Namensfeld darauf "anonyme Risikovorabfrage".

Sobald man sich dadurch eine geeignete Versicherung gefunden hat, kann man dann da weiter auf den Busch klopfen sonst ggf. die Karte "Öffungsaktion" ziehen sofern die Gesellschaft dran teilnimmt. Dann würden Risikobeiträge auf 30% begrenzt und (je nachdem) ggf. Ergänzungstarife teilweise oder ganz ausgeschlossen.

Man kann auch unverbindlich "anynom" Anfragen, wie die Konditionen im Rahmen der Öffnungsaktion wären und sollte es dann passen dann einen entsprechenden Antrag unterzeichnen.

Alles Gute
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 19.12.2022 18:50
Den Umweg über Risikoanfragen kann ich mir sparen, ich bekomme mit meiner Vorerkrankung keine PKV, auch nicht mit Zuschlägen oder Ausschlüssen.

Hat eigentlich jemand Erfahrung mit der Antragstellung im Rahmen der Öffnungsaktion? Es muss ja der erste Antrag sein und man muss sich auf die Öffnungsaktion berufen. Ist sonst etwas zu beachten?

Ich habe das für ein Kind durchgeackert. Das Antragsprozedere dauerte 4 Monate, mit immer zusätzlichen Unterlagen. Habe über einen Vermittler vor anfragen lassen, obwohl mir klar war, dass es ohne nicht geht (regelmäßige Krankenhausaufenthalte). Das Vorgehen war dann, auf den einen Bogen handschriftlich "Antrag über Öffnungsaktion" draufzuschreiben...

Was ich nicht beachtet hatte, vorher zu klären, welche Tarife gehen. Das könnte auch für den Vergleich von PKVen relevant sein. Ich hatte erst die regulären gewünschten Tarife beantragt, und dann musste ich den Antrag nach Rückmeldung anpassen. Da hätte ich aber vermutlich bei keiner anderen PKV mehr einen Antrag über die Öffnungsaktion stellen können.

Danke! Welche Tarife im Rahmen der Öffnungsaktion angeboten werden, erfahre ich vermutlich nur über den Versicherer selbst oder einen Vermittler, oder?
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Sleyana am 19.12.2022 19:51
Den Umweg über Risikoanfragen kann ich mir sparen, ich bekomme mit meiner Vorerkrankung keine PKV, auch nicht mit Zuschlägen oder Ausschlüssen.

Hat eigentlich jemand Erfahrung mit der Antragstellung im Rahmen der Öffnungsaktion? Es muss ja der erste Antrag sein und man muss sich auf die Öffnungsaktion berufen. Ist sonst etwas zu beachten?

Ich habe das für ein Kind durchgeackert. Das Antragsprozedere dauerte 4 Monate, mit immer zusätzlichen Unterlagen. Habe über einen Vermittler vor anfragen lassen, obwohl mir klar war, dass es ohne nicht geht (regelmäßige Krankenhausaufenthalte). Das Vorgehen war dann, auf den einen Bogen handschriftlich "Antrag über Öffnungsaktion" draufzuschreiben...

Was ich nicht beachtet hatte, vorher zu klären, welche Tarife gehen. Das könnte auch für den Vergleich von PKVen relevant sein. Ich hatte erst die regulären gewünschten Tarife beantragt, und dann musste ich den Antrag nach Rückmeldung anpassen. Da hätte ich aber vermutlich bei keiner anderen PKV mehr einen Antrag über die Öffnungsaktion stellen können.

Danke! Welche Tarife im Rahmen der Öffnungsaktion angeboten werden, erfahre ich vermutlich nur über den Versicherer selbst oder einen Vermittler, oder?

Wenn du mit Vermittler Makler meinst, dann nur wenn du ihn auf Honorarbasis anheuerst, da Versicherungen da keine Provision an die Makler zahlen, wenn du Öffnungsklausel bist. Ansonsten nachfragen, nachfragen, nachfragen. Es ist anstrengend und schwierig, aber du bist für PKVen leider verbrannte Erde.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: clarion am 19.12.2022 20:27
Hallo,

Da ich auch wusste,  dass ich nur mit der Öffnungsaktion reinkomme, habe ich geschaut, welche PKVen teilnehmen und dann im Kollegenkreis gefragt, wo sie versichert sind und ob sie zufrieden sind. So bin ich bei der Debeka gelandet.

Gruß
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Richterlein am 19.12.2022 20:34
Hallo,

Da ich auch wusste,  dass ich nur mit der Öffnungsaktion reinkomme, habe ich geschaut, welche PKVen teilnehmen und dann im Kollegenkreis gefragt, wo sie versichert sind und ob sie zufrieden sind. So bin ich bei der Debeka gelandet.

Gruß

Hast du den Antrag selbst gestellt? Hast du dabei auf die Öffnungsaktion hingewiesen oder gefragt?
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: clarion am 20.12.2022 06:38
Hallo,

Da die Debeka nicht über  Makler vertreibt sondern nur über eigene Außendienstmitarbeiter,  habe ich mir einen solchen ins Haus geholt. Der Mitarbeiter hat trotz meiner Hinweise zunächst einen nomalen Antrag gestellt, der natürlich dann nach Prüfung der Gesundheitsangaben in die Öffnungsaktion umgewidmet wurde.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: totoughtotame am 28.12.2022 17:18
Hallo @totoughame,

deine Aussage kann m.E. nur im Fall der pauschalen Beihilfe gelten, oder? Es gibt noch immer einige BL und auch den Bund, die keine pauschale Beihilfe anbieten.

Ja, dass es richtig. Sorry, das vergaß ich zu erwähnen.
Titel: Antw:[NW] PKV über Öffnungsaktion (Barmenia oder Debeka?)
Beitrag von: Tommybmg am 12.01.2023 15:18
Eine Frau am Telefon der Barmenia hat mir heute gesagt, dass sie gar keine Öffnungsklausel anbieten. Wurde ich hier verarscht, weil man mich loswerden wollte?