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Allgemeines und Sonstiges => allgemeine Diskussion => Thema gestartet von: bebolus am 04.06.2025 18:20

Titel: Antifa
Beitrag von: bebolus am 04.06.2025 18:20
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Eukalyptus am 04.06.2025 22:38
Könnte man. Und welche Relevanz hat das für das Forenthema öD?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Bodycount02 am 04.06.2025 23:24
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..

Was hat politisches Wissen mit ner juristischen Einordnung zu tun? Einfach nur trollen und ne Disskussion einleiten/ne Agenda präsentieren? Und was haben Klimakleber damit zu tun?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Johann am 05.06.2025 01:03
Ich glaube bei der Antifa ist das noch etwas komplizierter. Klar, da gibts auch Vollidioten, aber der größte Teil von denen ist einfach ein Haufen Mitläufer, der früher zu viele Disneyfilme gesehen hat und gerne auf der Seite der Guten stehen möchte. Die kann man schlecht alle einsperren. Da sollte man sich lieber auf die Chaoten, die besonders auffallen konzentrieren und sie aus dem Verkehr ziehen.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: brian am 05.06.2025 07:55
Da es keine Vereinigung Antifa gibt und bisher noch 80 Prozent der Bevölkerung antifa(schistisch) ist,wird das wohl nichts.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Stefan35347 am 05.06.2025 09:06
Vom Grundgedanken finde ich es gut, wenn eine locker gegliederte Orga Faschisten beobachtet. Straftaten gehen natürlich nicht....
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Thomber am 05.06.2025 09:15
Die Antifa ist staatlich gefördert, erhält bundesweit Millionen an Steuergeldern Unterstützung und Prominente, wie Frau Faeser wirken dort mit.

WER sollte die also verbieten können?


Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Warnstreik am 05.06.2025 12:33
Die Antifa ist staatlich gefördert, erhält bundesweit Millionen an Steuergeldern Unterstützung und Prominente, wie Frau Faeser wirken dort mit.

WER sollte die also verbieten können?

Wer ist denn "Die Antifa"?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Paul Stanley am 05.06.2025 13:08
Die "Antifa", welche durch die Regierung(en) großzügig mit Informationen und Finanzen ausgestattet werden, erfüllen einen relevanten und gelebten undemokratischen Auftrag:
Die so sehr gefürchtete Opposition und deren über 11 Mio Wähler zu diskretisieren, zu verfolgen und gesellschaftlich, ökonomisch zu vernichten.

Die "Antifa" darf medial unterstützt, Kinder und Jugendliche ideologisch beeinflussen!
Bemerkenswert ist, dass die Antifa die gleichen bewährten faschistoiden Wirkmechanismen einsetzt, welche sie ( in der Behauptung) doch bekämpfen möchte.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: FGL am 05.06.2025 13:10
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen?
Kommt drauf an. Einzelne Zellen bestimmt. Übergreifend fehlt es an einer gemeinsamen Struktur. Primär muss Linksextremismus politisch bekämpft werden, allerdings ist die Fähigkeit zur Selbstverteidigung bei Umgang mit Linksextremisten natürlich sehr hilfreich.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Paul Stanley am 05.06.2025 13:16
Die Antifa ist staatlich gefördert, erhält bundesweit Millionen an Steuergeldern Unterstützung und Prominente, wie Frau Faeser wirken dort mit.

WER sollte die also verbieten können?


und "unser" Vizekanzler L. Klingbeil!
Ganz weit "vorne" dran! 
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Pham Nuwen am 05.06.2025 13:46
"Antifa", der Sammelbegriff für alle Antifaschisten. "Kriminell" wird das erst, wenn diese rechtsextreme Partei wirklich mal an die Macht kommt.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Tante Hilde am 05.06.2025 13:47
Die "Antifa", welche durch die Regierung(en) großzügig mit Informationen und Finanzen ausgestattet werden, erfüllen einen relevanten und gelebten undemokratischen Auftrag:
Die so sehr gefürchtete Opposition und deren über 11 Mio Wähler zu diskretisieren, zu verfolgen und gesellschaftlich, ökonomisch zu vernichten.

Die "Antifa" darf medial unterstützt, Kinder und Jugendliche ideologisch beeinflussen!
Bemerkenswert ist, dass die Antifa die gleichen bewährten faschistoiden Wirkmechanismen einsetzt, welche sie ( in der Behauptung) doch bekämpfen möchte.

Na hier ist ja jemand lustig unterwegs. Juckt es unterm Aluhut?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Paul Stanley am 05.06.2025 14:21
Die "Antifa", welche durch die Regierung(en) großzügig mit Informationen und Finanzen ausgestattet werden, erfüllen einen relevanten und gelebten undemokratischen Auftrag:
Die so sehr gefürchtete Opposition und deren über 11 Mio Wähler zu diskretisieren, zu verfolgen und gesellschaftlich, ökonomisch zu vernichten.

Die "Antifa" darf medial unterstützt, Kinder und Jugendliche ideologisch beeinflussen!
Bemerkenswert ist, dass die Antifa die gleichen bewährten faschistoiden Wirkmechanismen einsetzt, welche sie ( in der Behauptung) doch bekämpfen möchte.

 

Na hier ist ja jemand lustig unterwegs. Juckt es unterm Aluhut?

Keine Argumente!?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Paul Stanley am 05.06.2025 14:23
"Antifa", der Sammelbegriff für alle Antifaschisten. "Kriminell" wird das erst, wenn diese rechtsextreme Partei wirklich mal an die Macht kommt.

Könnten Sie bitte das "Kriminell"  inhaltlich füllen?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Thomber am 05.06.2025 15:00
Die Antifa ist staatlich gefördert, erhält bundesweit Millionen an Steuergeldern Unterstützung und Prominente, wie Frau Faeser wirken dort mit.

WER sollte die also verbieten können?

Wer ist denn "Die Antifa"?


1. Die Antwort auf diese Frage gebührt dem Ersteller des Threads!
2. Hat du kei Guugel?
3. Ein konstruktiver Beitrag hätte die Frage gleich mitbeantwortet und die sich aus der Antwort ergeben Probleme dargestellt.     

Vielleicht ´ne Idee für den nächsten Thread.




Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 05.06.2025 16:23
Also zur Klarstellung: mir geht es einzig und allein um den Vergleich zu den Klimaklebern resp. Letzte Generation.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 05.06.2025 16:49
@Thomber
Das war wie mit den "WWA-Demonstrationen in Wackersdorf:

1.) Zum Grauen der Staatsregierung konnte man in der Masse der Demonstranten gegen das Bauvorhhaben nur noch vereinzelt "Schwarze-Block-Mitglieder" finden, die auch noch durch die schiere Masse an Durchschnittsbürger von der Bereitschaftspolizei abgetrennt wurden - so das die Aktionen der BP vor laufender Kamera den Otto-Normalo trafen, der sich nicht wehrte und randalierte.
Da konnte nicht mal mehr die Staatsregierung von einem Haufen Chaoten (=steinewerfender, vermummte Radalierer) sprechen und musste das Vorhaben aufgegeben.

Schwarzer-Block-Mitglieder sind Antifa.
Ich mit auch Antifaschist, aber deswegen bin ich kein Mitglied des schwarzen Blocks oder halte Straftaten für ein probates Mittel der Meinungsäußerung.

2. Aber es gab in D mal eine Zeit, die Kommunisten, SPDler, Zentrumspartei, Andersdenkende... also alles, was nicht der Vorstellung der herrschenden Klasse entsprach als Volksverräter (heute Antifa?!) betituliert, dann verfolgt & eingesperrt und letztlich ermordet wurde.

1. Nennt sich Demokratie
2. Nennt sich Diktatur!

Persönlich empfinde ich es als Unverschämtheit Politiker als "kriminelle" darstellen zu wollen, weil deren Meinung/Handlung einem nicht passt und diese Klassifizierung "Antifa" als Sammelbegriff für alles, was nicht der eigenen Meinung entspricht, damit verunglimpfen zu wollen.

Auch muss jegliches "kriminelle Verhalten" erst Mal von Richtern in einer Demokratie festgestellt werden.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 05.06.2025 16:57
Also zur Klarstellung: mir geht es einzig und allein um den Vergleich zu den Klimaklebern resp. Letzte Generation.

Ich frage mich, wie verzweifelt man als junger Mensch in die Zukunft blickt, wenn man sich selbst verletzt, indem man sich mit den Händen auf der Straße festklebt. Die wissen, dass schlimmstenfallls die Teerschicht unter der Hand mit schwerem Gerät abgestemmt wird.

Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Organisator am 05.06.2025 16:58
Persönlich empfinde ich es als Unverschämtheit Politiker als "kriminelle" darstellen zu wollen, weil deren Meinung/Handlung einem nicht passt und diese Klassifizierung "Antifa" als Sammelbegriff für alles, was nicht der eigenen Meinung entspricht, damit verunglimpfen zu wollen.

Das ist doch häufig der Fall. Wem die Argumente ausgehen demaskiert sich durch Beleidigungen des politischen Gegners und das Infragestellen seiner Kompetenz. Paradebeispiel Trump.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Bastel am 05.06.2025 16:58
Warum werden eigentlich nicht die Linken vom Verfassungsschutz beobachtet?

Immerhin wollen die Altkommunisten den „demokratischen Sozialismus“ einführen, Menschen mit zu viel Vermögen enteignen, einsperren oder sogar an die Wand stellen (oder war das der Strick)?

Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Organisator am 05.06.2025 17:03
Warum werden eigentlich nicht die Linken vom Verfassungsschutz beobachtet?

Immerhin wollen die Altkommunisten den „demokratischen Sozialismus“ einführen, Menschen mit zu viel Vermögen enteignen, einsperren oder sogar an die Wand stellen (oder war das der Strick)?

Werden sie doch - und in über 50 Seiten im Verfassungsschutzbericht des Bundes aufgeführt. Und das sind nur die offiziellen Beobachtungsobjekte, Verdachtsfälle sind nicht (immer) aufgeführt.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 05.06.2025 17:13
Erst KPD und dann DKP-Verbot.
Das ist der NPD nicht passiert.
Noch in den 80er Jahre wurden "linke" Lehramtwärter nicht verbeamtet. Ich hatte eine Deutschlehrkraft, die wegen "politisch linker Einstellung" (damalige Geburtsstunde der heutigen Grünen) strafversetzt wurde.
Kriminelle Aktivitäten, heimliche Mitgliedschaft in verboteten Parteien waren halt nicht vorhanden , um sie aus dem Staatsdienst zu suspendieren. Man hat schon versucht die Grünen zu unterbinden...
Wie das heute ist...
Da fällt mir wieder ein: Höcke ist Beamter! Reichbürgerin ist Richterin, ...
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 05.06.2025 18:02
Erst KPD und dann DKP-Verbot.
Das ist der NPD nicht passiert.
Noch in den 80er Jahre wurden "linke" Lehramtwärter nicht verbeamtet. Ich hatte eine Deutschlehrkraft, die wegen "politisch linker Einstellung" (damalige Geburtsstunde der heutigen Grünen) strafversetzt wurde.
Kriminelle Aktivitäten, heimliche Mitgliedschaft in verboteten Parteien waren halt nicht vorhanden , um sie aus dem Staatsdienst zu suspendieren. Man hat schon versucht die Grünen zu unterbinden...
Wie das heute ist...
Da fällt mir wieder ein: Höcke ist Beamter! Reichbürgerin ist Richterin, ...

Da hatten wir doch einen Außenminister der Grünen, der was nochmal auf Polizisten geworfen hat..? Immer schön ruhig bleiben.. 😁
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: NelsonMuntz am 05.06.2025 18:08
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..

Ich würde echt gerne drauf antworten, aber die kognitive Leere, die aus Deinem Beitrag spricht, lässt mich nur fassungslos und erschrocken zurück.

Dafür hast Du jetzt Paul und Bastel aufgeweckt. Super! ::)
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 05.06.2025 18:35
Erst KPD und dann DKP-Verbot.
Das ist der NPD nicht passiert.
Noch in den 80er Jahre wurden "linke" Lehramtwärter nicht verbeamtet. Ich hatte eine Deutschlehrkraft, die wegen "politisch linker Einstellung" (damalige Geburtsstunde der heutigen Grünen) strafversetzt wurde.
Kriminelle Aktivitäten, heimliche Mitgliedschaft in verboteten Parteien waren halt nicht vorhanden , um sie aus dem Staatsdienst zu suspendieren. Man hat schon versucht die Grünen zu unterbinden...
Wie das heute ist...
Da fällt mir wieder ein: Höcke ist Beamter! Reichbürgerin ist Richterin, ...

Da hatten wir doch einen Außenminister der Grünen, der was nochmal auf Polizisten geworfen hat..? Immer schön ruhig bleiben.. 😁

Nur war Fischer jung & dumm, hat im Laufe der Zeit an Profil gewonnen und war - auch zu meinem Erstaunen - ein für D. würdiger Außenminister! Das man von dem einen oder anderen pöbelnden & beleidigenden Abgeordnete unseres Parlaments absolut nicht behaupten. Da wird inzw. immer wieder aus der gleichen Ecke ein würdeloses Posenstück aufgeführt - aber den Stammtischbrüdern gefällts  8)
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Warnstreik am 05.06.2025 20:10
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..

Ich würde echt gerne drauf antworten, aber die kognitive Leere, die aus Deinem Beitrag spricht, lässt mich nur fassungslos und erschrocken zurück.

Dafür hast Du jetzt Paul und Bastel aufgeweckt. Super! ::)

Jetzt musste ich echt laut losprusten :-)

@Thomber Ich weiß was die ANTIFA ist - und vor allem was sie nicht ist. Daher war die Frage so gestellt, dass ihr bzw. der Threadersteller mal kundtut, wen genau er denn verbieten bzw. bestrafen will. Dass z.B. Lina E. im Knast sitzt / saß ist doch ein Fakt und dass eine Deutsche Staatsbürgerin an einen Unrechtsstaat ausgeliefert wurde und dort seit über einem Jahr ohne Prozess in Isolationshaft sitzt auch. Deshalb verstehe ich die Frage nicht: Linke Gewalttäter werden oft (und zu Recht) hart bestraft. Für den anderen Teil gilt das (persönliche Meinung) deutlich weniger.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Bastel am 05.06.2025 21:32
Wurde nicht Maja T. nach Ungarn ausgeliefert? War einer der wenigen guten Taten…
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: FearOfTheDuck am 05.06.2025 22:01
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..

Was hat politisches Wissen mit ner juristischen Einordnung zu tun? Einfach nur trollen und ne Disskussion einleiten/ne Agenda präsentieren? Und was haben Klimakleber damit zu tun?

Funzt halt nur... Selbst der dämlichste Vergleich...
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Bodycount02 am 05.06.2025 22:41
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..

Ich würde echt gerne drauf antworten, aber die kognitive Leere, die aus Deinem Beitrag spricht, lässt mich nur fassungslos und erschrocken zurück.

Dafür hast Du jetzt Paul und Bastel aufgeweckt. Super! ::)

Jetzt musste ich echt laut losprusten :-)

@Thomber Ich weiß was die ANTIFA ist - und vor allem was sie nicht ist. Daher war die Frage so gestellt, dass ihr bzw. der Threadersteller mal kundtut, wen genau er denn verbieten bzw. bestrafen will. Dass z.B. Lina E. im Knast sitzt / saß ist doch ein Fakt und dass eine Deutsche Staatsbürgerin an einen Unrechtsstaat ausgeliefert wurde und dort seit über einem Jahr ohne Prozess in Isolationshaft sitzt auch. Deshalb verstehe ich die Frage nicht: Linke Gewalttäter werden oft (und zu Recht) hart bestraft. Für den anderen Teil gilt das (persönliche Meinung) deutlich weniger.

Okay, dann erkläre doch bitte mal was DIE Antifa ist. Würde mich wirklich interessieren.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: brian am 06.06.2025 07:46
gerne auch wer Vorsitzender ist, wie man MItglied werden kann, wo man sich das Demogeld abholen kann usw. Ich finde da nichts.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Thomber am 06.06.2025 08:45
Ein letztes Mai:   Der Ersteller des Threads ist der einzige Adressat der Frage, "Was oder wer ist mit Antifa gemeint?"    Ich hatte anfangs nur zum Ausdruck bringen wollen, dass die Antifa (egal, wer oder was formal darunter zu verstehen ist, NICHT, NIE und NIMMER verboten werden wird. Wer auf so eine Idee konmt, hat die letzten Jahre wohl verschlafen.)
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 06.06.2025 09:38
Die Antifa ist staatlich gefördert, erhält bundesweit Millionen an Steuergeldern Unterstützung und Prominente, wie Frau Faeser wirken dort mit.

WER sollte die also verbieten können?

Und das ist jetzt "nur unglücklich" ausgedrückt und nicht der mehr oder weniger subtile Versuch einer absichtlichen Verunglimpfung ?!

Den mit diesem Eingangspost
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..

hat Deine Aussage etwas tendenziöses! 8)

Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Sjuda am 06.06.2025 10:04
Das Problem mit der Antifa sehe ich hauptsächlich darin, dass eine eindeutige Begriffsdefinition bzw. Eingrenzung des zugeordneten Personenkreises kaum möglich ist.

Das Spektrum reicht von unpolitischen oder linken Personen, die einfach nur "gegen rechts" sind,  Sympathisanten aus der linken Mitte über Aktivisten vom linken Rand bis hin zu gewaltbereiten bzw. -tätigen Personen, die Straftaten begehen und so ziemlich gegen alles sind, das unsere FDGO ausmacht.

Während es zweifellos angemessen wäre, gegen einzelne Personen oder Gruppierungen aus diesem Spektrum vorzugehen und diese zu beobachten und zu verbieten, wird es kaum möglich sein, gegen die Antifa insgesamt tätig zu werden, einfach deshalb, weil es gar nicht DIE Antifa gibt.



 
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Warnstreik am 06.06.2025 10:13
Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..

Ich würde echt gerne drauf antworten, aber die kognitive Leere, die aus Deinem Beitrag spricht, lässt mich nur fassungslos und erschrocken zurück.

Dafür hast Du jetzt Paul und Bastel aufgeweckt. Super! ::)

Jetzt musste ich echt laut losprusten :-)

@Thomber Ich weiß was die ANTIFA ist - und vor allem was sie nicht ist. Daher war die Frage so gestellt, dass ihr bzw. der Threadersteller mal kundtut, wen genau er denn verbieten bzw. bestrafen will. Dass z.B. Lina E. im Knast sitzt / saß ist doch ein Fakt und dass eine Deutsche Staatsbürgerin an einen Unrechtsstaat ausgeliefert wurde und dort seit über einem Jahr ohne Prozess in Isolationshaft sitzt auch. Deshalb verstehe ich die Frage nicht: Linke Gewalttäter werden oft (und zu Recht) hart bestraft. Für den anderen Teil gilt das (persönliche Meinung) deutlich weniger.

Okay, dann erkläre doch bitte mal was DIE Antifa ist. Würde mich wirklich interessieren.

Wieso soll ich meine Frage selbst beantworten? Hier bin ich bei Thomber: Der Threadersteller fragt ob man "die Antifa" verbieten kann. Dann muss er schonmal sagen, was er unter der ANTIFA versteht, die er verbieten will?

Aber weil du mich gefragt hast: Ich bin Antifaschist. Ich mache auch bei Demos und Aktionen mit - alles im Rahmen des Legalen. Ich möchte meinen Kindern ein klar antifaschistisches - sprich offenes, tolerantes und wertschätzendes - Weltbild vermitteln und dafür sorgen, dass unsere offenen, demokratischen Strukturen erhalten bleiben. Das ist für MICH Antifa. Ich befürworte gleichzeitig die Verfolgung und Bestrafung von gewalttätigen autonomen Straftätern. 
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: FGL am 06.06.2025 10:50
Ich mit auch Antifaschist, aber [...]
Das Problem an dem Terminus ist, wie kurz er greift. Ein Atheist glaubt nicht an Götter, kann aber trotzdem an Firlefanz wie Tarot, Feen usw. glauben. Ein Antifaschist ist gegen Faschismus, kann aber trotzdem Anhänger anderer totalitärer politischer Richtungen sein, wie dem Marxismus-Leninismus. Entsprechend bin ich kritisch gegenüber dem Label "antifaschistisch" und bevorzuge zumindest als Selbstbezeichnung antitotalitär.

Erst KPD und dann DKP-Verbot.
Das ist der NPD nicht passiert.
Reden wir noch von der Bundesrepublik Deutschland? Die DKP ist nicht verboten. Das erste Parteiverbot in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland traf übrigens eine rechtsextreme Partei, die SRP.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 06.06.2025 11:25
Reden wir noch von der Bundesrepublik Deutschland? Die DKP ist nicht verboten. Das erste Parteiverbot in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland traf übrigens eine rechtsextreme Partei, die SRP.

Stimmt, die KPD ist verboten und die DKP wurde dann gegründet und einer meiner Lehrbeauftragten an der HS wurde ebenfalls nicht ins Lehramt übernommen (weder Beamter noch TB), da in den 70er Jahren DKP-Mitglied - wenn ich mich richtig erinnere.

Ganz ehrlich: ich halte dieses ganze Parteienverbot für Unfug - auch bei der AFD.
Extremismus bekämpft man nicht durch Verbot, sondern durch Bildung und da meine ich nicht lesen, schreiben, rechnen - weder auf Grundschul- noch Abiturniveau! 
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Paul Stanley am 06.06.2025 11:31
Persönlich empfinde ich es als Unverschämtheit Politiker als "kriminelle" darstellen zu wollen, weil deren Meinung/Handlung einem nicht passt und diese Klassifizierung "Antifa" als Sammelbegriff für alles, was nicht der eigenen Meinung entspricht, damit verunglimpfen zu wollen.

Das ist doch häufig der Fall. Wem die Argumente ausgehen demaskiert sich durch Beleidigungen des politischen Gegners und das Infragestellen seiner Kompetenz. Paradebeispiel Trump.

Und da ist er wieder: Trump!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: NelsonMuntz am 06.06.2025 11:35
Ganz ehrlich: ich halte dieses ganze Parteienverbot für Unfug - auch bei der AFD.
Extremismus bekämpft man nicht durch Verbot, sondern durch Bildung und da meine ich nicht lesen, schreiben, rechnen - weder auf Grundschul- noch Abiturniveau!

+1
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Paul Stanley am 06.06.2025 12:57
Ganz ehrlich: ich halte dieses ganze Parteienverbot für Unfug - auch bei der AFD.
Extremismus bekämpft man nicht durch Verbot, sondern durch Bildung und da meine ich nicht lesen, schreiben, rechnen - weder auf Grundschul- noch Abiturniveau!

+1

Die einzig bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.
Und die Definitionen "extrem" sind der gegenwärtigen gesellschaftlichen und ideologischen Basis unterworfen.
Sehen Sie das CDU Plakat von 1992 an! Heute: Parteiverbot!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 06.06.2025 13:03
Die einzig bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.

Netter "subtiler" Versuch?
Wo steht, dass irgendjemand Mio. von Wählern für extrem hält, weil sie eine als gesichert rechtsextreme Partei wählen?


Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: NelsonMuntz am 06.06.2025 13:08
Die einzg bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.

Diese Wähler sind nicht grundsätzlich extrem, sondern es mangelt ihnen oft -wie Faunus richtig schrieb- schlicht an Bildung.

Mehr ist dem nicht hinzuzufügen.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Paul Stanley am 06.06.2025 13:10
Die einzg bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.

Diese Wähler sind nicht grundsätzlich extrem, sondern es mangelt ihnen oft -wie Faunus richtig schrieb- schlicht an Bildung.

Mehr ist dem nicht hinzuzufügen.

Interessant! Sie verschieben 11 MIO Menschen in die Ecke der "Ungebildeten"! Ist auch ein Merkmal der menschlichen Einordnung! Hatten wir dies nicht schon einmal??
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Paul Stanley am 06.06.2025 13:12
Die einzig bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.

Netter "subtiler" Versuch?
Wo steht, dass irgendjemand Mio. von Wählern für extrem hält, weil sie eine als gesichert rechtsextreme Partei wählen?

"subtiler Versuch"! Für welche Motivation?
Und natürlich werden die AfD und ihre Wähler in das extreme Lager identifiziert!
Der Präsident der Diakonie sagte dies im ÖRR: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/diakonie-praesident-wer-sich-fuer-die-afd-einsetzt-muss-gehen,UBOlyrr
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Organisator am 06.06.2025 14:38
Die einzg bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.

Diese Wähler sind nicht grundsätzlich extrem, sondern es mangelt ihnen oft -wie Faunus richtig schrieb- schlicht an Bildung.

Mehr ist dem nicht hinzuzufügen.

Interessant! Sie verschieben 11 MIO Menschen in die Ecke der "Ungebildeten"! Ist auch ein Merkmal der menschlichen Einordnung! Hatten wir dies nicht schon einmal??

Wer sich Rassengedanken zu eigen macht kann nicht wirklich gebildet sein. Genau das hatten wir nämlich schon einmal.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 06.06.2025 15:07
Die einzig bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.

Netter "subtiler" Versuch?
Wo steht, dass irgendjemand Mio. von Wählern für extrem hält, weil sie eine als gesichert rechtsextreme Partei wählen?


Und natürlich werden die AfD und ihre Wähler in das extreme Lager identifiziert!
Der Präsident der Diakonie sagte dies im ÖRR: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/diakonie-praesident-wer-sich-fuer-die-afd-einsetzt-muss-gehen,UBOlyrr

Der Staat stellt keine Scientologen ein,
die Hans-Seidel-Stiftung keine Klima-Kleber,
Banken nehmen niemand mit Vorstrafen
die katholische Kirche stellt in vielen Positionen nur nicht geschiedene Katholiken ein und definitiv beruft sie keine weibl. Priester.
Und? Kann man darüber diskutieren, aber wer mich nicht will, lässt es bleiben! Auch AG haben Rechte und dürfen ein Image pflegen.


Und ja, die gesamte AFD ist inzwischen offizielle als rechtsextremistisch eingestuft worden.
die Wähler aber nicht!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 06.06.2025 15:20
Die einzig bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.

Netter "subtiler" Versuch?
Wo steht, dass irgendjemand Mio. von Wählern für extrem hält, weil sie eine als gesichert rechtsextreme Partei wählen?

"subtiler Versuch"! Für welche Motivation?
Und natürlich werden die AfD und ihre Wähler in das extreme Lager identifiziert!


Ich weiß immer nicht ob ich lachen oder weinen soll, wenn  AFD-Politiker sich in der Opferrolle suhlen und weil es so schön ist, versuchen sie ihren Wählern einzureden, dass auch sie Opfer von den restl 80 % der Bevölkerung sind und nicht gehört, nicht gesehen oder gar in die rechtsextreme Ecke gedrückt werden, in der diese "Politiker " selbst de facto stehen.
Es sind die AFD-Politiker, die Ihre eigenen Wähler in den braunen Sumpf ziehen, denn den AFD-Politikern sind unsere Gesetze scheixxregal und sie bieten wider besseren wissen "einfache Lösungen" an, die es nun mal nicht gibt. Das ist für zu viele nicht mehr einfach zu erkennen.




Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Thomber am 06.06.2025 16:17
Die AfD ist braun?
Braun kommt von Hitlers Antifa..äh SA und diese ganze Truppe war sozialistisch und konservative Kräfte wurden damals verboten!   Wie kommt man also darauf, die AfD als braun zu bezeichnen?
Und "Sumpf"...   sagt man das heute in der GEZ-Presse?   

Die Versuche, bis hin in jedes noch zu fachorientierte Forum antidemokratisch hineinzuwirken, macht Mut.  Ist wohl ne Art letzter Widerstand.   Und dann später nach WK III werdet ihr sagen:  Nee, wir waren nicht dabei. Haben wir alles nicht gewusst.   xxx hat´s gesagt.....    Die unrühmliche Geschichte wiederholt sich. Alte bekannte Methoden werden offen ausgelebtm zuerst im sozi-Ostblock und nun hier ... und der brave deutsche GEZ-Mob marschiert voran, weil er nur Nachrichten schaut, anstatt sich selbst zu informieren.

Parteiprogramme?
Bundestags- und Landtagsreden?
Interviews?
Vor der Wahl und nach der Wahl - Vergleiche

Da wird dir geholfen!


PS: Ich weiß, es wird nicht helfen, aber dennoch der Versuch:  1. Nee, ich nicht AfD-Wähler!   2. Ich aber auch nicht mit indoktrinierten Leuten diskutieren mag.    Informiert euch und dann sind Diskussionen obsolet!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: xap am 06.06.2025 17:12
Was ist das bitte für ein behindertes Thema?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 06.06.2025 17:41
Ein letztes Mai:   Der Ersteller des Threads ist der einzige Adressat der Frage, "Was oder wer ist mit Antifa gemeint?"    Ich hatte anfangs nur zum Ausdruck bringen wollen, dass die Antifa (egal, wer oder was formal darunter zu verstehen ist, NICHT, NIE und NIMMER verboten werden wird. Wer auf so eine Idee konmt, hat die letzten Jahre wohl verschlafen.)

Da meine Frage rein hypothetisch ist, was wäre, rein hypothetisch, wenn sich Leute wiederholt auf Straßen festkleben und behaupten Mitglied der Antifa zu sein und/oder Symbole der Antifa verwenden..?

Und gäbe es dann einen Unterschied zu Demos, an denen Personen teilnehmen und Straftaten, wie z. B. Sachbeschädigungen oder Nötigungen begehen und sich als zur Antifa zugehörig erklären oder entsprechende Symbolik verwenden?

Wie ist man denn seinerzeit darauf gekommen, dass alle Klimakleber zur Letzten Generation gehören..?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 06.06.2025 17:46
Was ist das bitte für ein behindertes Thema?

Also sorry, das war 1. eigentlich ernst gemeint, 2.bin ich erschrocken wie unsachlich das jetzt wieder ausufert und 3. interessiert mich das doch rein rechtlich. Wer kein Bock hat sollte sich vielleicht zurückziehen.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: NelsonMuntz am 06.06.2025 18:01
@bebolus: Vielleicht startest Du mal damit, bei Wikipedia nachzulesen, was diese Antifa eigentlich ist ... das würde dich eventuell bereits ein wenig erhellen und darüber hinaus solche infantil naiven Fragestellungen obsolet machen.

Ich mein das gar nicht böse, ich will dir da nur helfen.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 06.06.2025 18:18
@bebolus: Vielleicht startest Du mal damit, bei Wikipedia nachzulesen, was diese Antifa eigentlich ist ... das würde dich eventuell bereits ein wenig erhellen und darüber hinaus solche infantil naiven Fragestellungen obsolet machen.

Ich mein das gar nicht böse, ich will dir da nur helfen.

Wikipedia ist nun was das angeht nicht unbedingt ne Bank. Ich danke Dir trotzdem. Ich sehe schon was hier schiefgelaufen ist: Ich hätte den gleichen Thread auch mit  einem Fussballclub wie zB Pauli oder Hansa Rostock, oder was auch immer starten können. Unglücklich.. Mir gehtves eigentlich immernoch um die Bildung einer kriminellen Vereinigung der Letzten Generation.. Was ist da ausschlaggebend und warum ist der möglichevGrund woanders nicht ausreichend..
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 06.06.2025 18:23
..oder Hoffenheim, Karlsruhe oder sonst wer (bevor sich da auch noch jemand dran hochzieht..)
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: NelsonMuntz am 06.06.2025 18:44
@bebolus:

Dein Fehler: Du setzt die Antifa mit einer realen Organisation gleich. Das ist aber nicht der Fall. In der Analogie zur Letzten Generation müsstest Du dann auch die Frage stellen, ob man wegen der Klimakleber den Klimaaktivismus in Gänze verbieten könnte/sollte/müsste.

Kriminelle Vereinigungen kann und sollte man sowohl beim Klimaaktivismus wie auch bei der Antifa bekämpfen. Die darüberstehenden, diffusen und unorganisierten Bewegungen sind hingegen gar nicht greifbar.

... und das Du mit solchen Fragestellungen die "spezialbegabten" Forenteilnehmer aus ihren Ecken lockst, fällt Dir doch auch auf.

Ich mach jetzt Wochenende  ;D 8) ;)
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 06.06.2025 18:59
@bebolus:

Dein Fehler: Du setzt die Antifa mit einer realen Organisation gleich. Das ist aber nicht der Fall. In der Analogie zur Letzten Generation müsstest Du dann auch die Frage stellen, ob man wegen der Klimakleber den Klimaaktivismus in Gänze verbieten könnte/sollte/müsste.

Kriminelle Vereinigungen kann und sollte man sowohl beim Klimaaktivismus wie auch bei der Antifa bekämpfen. Die darüberstehenden, diffusen und unorganisierten Bewegungen sind hingegen gar nicht greifbar.

... und das Du mit solchen Fragestellungen die "spezialbegabten" Forenteilnehmer aus ihren Ecken lockst, fällt Dir doch auch auf.

Ich mach jetzt Wochenende  ;D 8) ;)

Ist die Letzte Generation eine 'reale Oranisation', die man real greifen kann (e. V. O. ä.). War die RAF eine reale Organisation oder der NSU..? Ich wiederhole mich gerne, es geht um die abgrenzenden Kriterien. Ich bin übrigens kein Klimakleber.. 😁
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 06.06.2025 18:59
Was ist das bitte für ein behindertes Thema?

Also sorry, das war 1. eigentlich ernst gemeint, 2.bin ich erschrocken wie unsachlich das jetzt wieder ausufert und 3. interessiert mich das doch rein rechtlich. Wer kein Bock hat sollte sich vielleicht zurückziehen.

Wirklich?
Und warum dann die Antwort auf Deine Frage ignoriert?

Also zur Klarstellung: mir geht es einzig und allein um den Vergleich zu den Klimaklebern resp. Letzte Generation.

Ich frage mich, wie verzweifelt man als junger Mensch in die Zukunft blickt, wenn man sich selbst verletzt, indem man sich mit den Händen auf der Straße festklebt. Die wissen, dass schlimmstenfallls die Teerschicht unter der Hand mit schwerem Gerät abgestemmt wird.

Wenn Dich das Thema so brennend interessiert... irgend eine Idee warum junge Menschen so verzweifelt sind und sich festkleben - also selbst verletzten - bitte bemerken - nicht andere ;) ?
Warum Menschen in Kauf nehmen eine Verurteilungen zu riskieren, in der Regel wegen Nötigung, versuchten Nötigung und Widerstands gegen Vollstreckungsbeamte - aktuell alles auf Bewährung. Ob sich das halten lässt, werden die Revisionsverfahren zeigen, denn die Medaille hat immer zwei Seiten.

Ich denke da an die Proteste gegen die Castor-Behälter. Übrigens letztens waren wieder welche in D unterwegs - und keine Proteste! Warum wohl?! Die Gerichtsurteile waren  bis einschließlich Festketten und Polizeieinsatz am Ende Geldbußen zw. 150 und 5000 EUR und die Kostenübernahme der Einsätze der Polizei durch Demonstranten wurden wieder höchstrichterlich einkassiert.

Was nun aber Klimakleber wieder mit Antifa(schisten) zu tun haben... wer solche Zusammenhänge versucht zu konstruieren hat keine Ahnung oder versucht wieder mal mit platten Käse die einfachen Gemüter glücklich zu machen.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 06.06.2025 19:05
Was ist das bitte für ein behindertes Thema?

Also sorry, das war 1. eigentlich ernst gemeint, 2.bin ich erschrocken wie unsachlich das jetzt wieder ausufert und 3. interessiert mich das doch rein rechtlich. Wer kein Bock hat sollte sich vielleicht zurückziehen.

Wirklich?
Und warum dann die Antwort auf Deine Frage ignoriert?

Also zur Klarstellung: mir geht es einzig und allein um den Vergleich zu den Klimaklebern resp. Letzte Generation.

Ich frage mich, wie verzweifelt man als junger Mensch in die Zukunft blickt, wenn man sich selbst verletzt, indem man sich mit den Händen auf der Straße festklebt. Die wissen, dass schlimmstenfallls die Teerschicht unter der Hand mit schwerem Gerät abgestemmt wird.

Wenn Dich das Thema so brennend interessiert... irgend eine Idee warum junge Menschen so verzweifelt sind und sich festkleben - also selbst verletzten - bitte bemerken - nicht andere ;) ?
Warum Menschen in Kauf nehmen eine Verurteilungen zu riskieren, in der Regel wegen Nötigung, versuchten Nötigung und Widerstands gegen Vollstreckungsbeamte - aktuell alles auf Bewährung. Ob sich das halten lässt, werden die Revisionsverfahren zeigen, denn die Medaille hat immer zwei Seiten.

Ich denke da an die Proteste gegen die Castor-Behälter. Übrigens letztens waren wieder welche in D unterwegs - und keine Proteste! Warum wohl?! Die Gerichtsurteile waren  bis einschließlich Festketten und Polizeieinsatz am Ende Geldbußen zw. 150 und 5000 EUR und die Kostenübernahme der Einsätze der Polizei durch Demonstranten wurden wieder höchstrichterlich einkassiert.

Was nun aber Klimakleber wieder mit Antifa(schisten) zu tun haben... wer solche Zusammenhänge versucht zu konstruieren hat keine Ahnung oder versucht wieder mal mit platten Käse die einfachen Gemüter glücklich zu machen.

Ich möchte erneut auf mein offenbar unglücklich gewähltes Beispiel hinweisen. Es geht um die mutmaßliche Zugehörigkeit zu einer kriminellen Vereinigung und der Kriterien, die dazu führen könnten, ob Antifa, Fussballchaoten oder Menschen, die Polizisten mit Kot bewerfen.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 06.06.2025 19:21
Wie kommen Menschen dazu mit Gewalt gegen Polizisten/andere Bürger vorzugehen, die mutmaßlich zu einer kriminellen Vereinigung gehören?
Habe ich jetzt Deine Frage verstanden?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Rowhin am 06.06.2025 19:42
Wie kommen Menschen dazu mit Gewalt gegen Polizisten/andere Bürger vorzugehen, die mutmaßlich zu einer kriminellen Vereinigung gehören?
Habe ich jetzt Deine Frage verstanden?

Ich verstehe die Frage gerade eher als "was sind die Kriterien, nach denen X als kriminelle Vereinigung klassifiziert wird".
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Bob Kelso am 06.06.2025 21:49
Die einzig bedeutsame Möglichkeit ist, zu erkennen, dass Parteien nicht vom Himmel fallen, sondern mit ihren Programmen Mio Wähler begeistern oder abstoßen! Es sind MIO Menschen nun "extrem", wenn diese bestimmte Lebensziele verwirklicht sehen möchte.

Netter "subtiler" Versuch?
Wo steht, dass irgendjemand Mio. von Wählern für extrem hält, weil sie eine als gesichert rechtsextreme Partei wählen?

"subtiler Versuch"! Für welche Motivation?
Und natürlich werden die AfD und ihre Wähler in das extreme Lager identifiziert!


Ich weiß immer nicht ob ich lachen oder weinen soll, wenn  AFD-Politiker sich in der Opferrolle suhlen und weil es so schön ist, versuchen sie ihren Wählern einzureden, dass auch sie Opfer von den restl 80 % der Bevölkerung sind und nicht gehört, nicht gesehen oder gar in die rechtsextreme Ecke gedrückt werden, in der diese "Politiker " selbst de facto stehen.
Es sind die AFD-Politiker, die Ihre eigenen Wähler in den braunen Sumpf ziehen, denn den AFD-Politikern sind unsere Gesetze scheixxregal und sie bieten wider besseren wissen "einfache Lösungen" an, die es nun mal nicht gibt. Das ist für zu viele nicht mehr einfach zu erkennen.
Liebe Grüße!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Bob Kelso am 06.06.2025 21:56
Was ist das bitte für ein behindertes Thema?
Ei sehr sachlicher, wissenschaftlich fundierter Beitrag!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: bebolus am 07.06.2025 14:16
Wie kommen Menschen dazu mit Gewalt gegen Polizisten/andere Bürger vorzugehen, die mutmaßlich zu einer kriminellen Vereinigung gehören?
Habe ich jetzt Deine Frage verstanden?

Ich verstehe die Frage gerade eher als "was sind die Kriterien, nach denen X als kriminelle Vereinigung klassifiziert wird".

Jupp, danke.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: NelsonMuntz am 07.06.2025 20:11
Ich verstehe die Frage gerade eher als "was sind die Kriterien, nach denen X als kriminelle Vereinigung klassifiziert wird".

Jupp, danke.

Ne! Nix mit "Jupp, Danke"

Lies Deine erste Frage hier noch mal! Denn nach oben formuliertem hast Du definitiv nicht gefragt.

Also: Troll, oder nicht die hellste Kerze auf der Torte?

Du hast ne Urkunde und bist doch handverlesene Elite - dann benimm Dich bitte auch so!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 08.06.2025 12:58
Wie kommen Menschen dazu mit Gewalt gegen Polizisten/andere Bürger vorzugehen, die mutmaßlich zu einer kriminellen Vereinigung gehören?
Habe ich jetzt Deine Frage verstanden?

Ich verstehe die Frage gerade eher als "was sind die Kriterien, nach denen X als kriminelle Vereinigung klassifiziert wird".

Jupp, danke.

Ich bin politischer Laie.. aber könnte man die Antifa als kriminelle Vereinigung einstufen? Bitte nicht gleich draufhauen.. aber bei den 'Klimaklebern' gab es auch Ambitionen in Richtung kriminelle Vereinigung..

Mein Eindruck war, dass Deine Frage darauf abzielte, Unverständnis gegegenüber höchstrichterlicher Urteile aufzuzeigen, die "Menschen, die lieber sich selbst verletzten & der Staatsgewalt passiven Widerstand leisten"  "lediglich" mit sowas wie Nötigung als Straftatbestand "davonkommen lassen"  und diese Deiner Meinung nach mind. "Zuchthaus"  hätten bekommen müssen.

Und nun zu Deiner im nachhinein aufgetauchte Frage "was ist eine kriminelle Vereinigung":

Anfänglich geht es um einschüchtern andere Menschen, durch das Auftreten Angst verbreiten/verbreiten lassen, in irgendwelche Kneipen gehen und Leute/Andersdenkenede verprügeln, es kommen Baseballschläger/Molotowcocktails ins Spiel,  das Horten von Waffen (illegal), gehen auf Übungseinsätze mit ihren illegalen Waffen und begehen im Laufe Ihrer Entwicklung immer mehr und härtere Straftaten (u.a. Erpressung, Banküberfälle, organisierte Bandenkriminalität) - bis hin zum Mord. (Kurzbeschreibung des Werdegangs z.B. NSU, RAF oder Wehrsportgruppe Hoffmann, usw.)

Ich denke auch, Du hast sehr wohl verstanden, dass ich "Gewalt gegen andere" als Grundlage von kriminelle Handlung ins Spiel gebracht habe und die liegt bei den Klimakebern bestenfall in  "Nötigung/Sachbeschädigung (Autofahrer kann nicht mehr "frei" fahren, wo er will/ Privatjet hat eine andere Farbe)  nur vor. Das hast Du sehr wohl erkannt und daher ist in meinen Augen Deine Ausgangsfrage zutiefst "tendenziös"!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 08.06.2025 13:19
Nachtrag
Wäre ich Richter, würden die Autofahrer/LKW-Fahrer, die aus dem Auto/LKW ausgestiegen sind, um auf die wehrlosen Demonstranten einzuschlagen/-treten, höhere Strafen erhalten als die Demonstranten. (Vorsätzliche) Körperverletzung ist schon eine andere Hausnummer als Nötigung/Sachbeschädigung.


Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Eukalyptus am 08.06.2025 14:18
Nachtrag
Wäre ich Richter, würden die Autofahrer/LKW-Fahrer, die aus dem Auto/LKW ausgestiegen sind, um auf die wehrlosen Demonstranten einzuschlagen/-treten, höhere Strafen erhalten als die Demonstranten. (Vorsätzliche) Körperverletzung ist schon eine andere Hausnummer als Nötigung/Sachbeschädigung.

Deine Bezeichnung von organisierten Straftätern (sic!) als „wehrlose Demonstranten“ halte ich, um Deine Worte zu nutzen, für zutiefst tendenziös.

Ich fürchte also, bei Fragen dieser Art werden wir uns in einem Onlineforum mit seiner eingeschränkten Art der Kommunikation nicht einig, wenn das schon im realen Leben nicht funktioniert. Deshalb halte ich auch das Stellen solcher Fragen, zumal in diesem Fachforum, für nicht sinnvoll. Darin stimmen wir wohl ausnahmsweise wieder überein.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 08.06.2025 15:06
Deshalb halte ich auch das Stellen solcher Fragen, zumal in diesem Fachforum, für nicht sinnvoll. Darin stimmen wir wohl ausnahmsweise wieder überein.

Ob Frage/Meinungsmache... in einem Fachforum rund um den AG ÖD völlig deplaziert. D'accord :D
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Bob Kelso am 08.06.2025 16:54
Deshalb halte ich auch das Stellen solcher Fragen, zumal in diesem Fachforum, für nicht sinnvoll. Darin stimmen wir wohl ausnahmsweise wieder überein.

Ob Frage/Meinungsmache... in einem Fachforum rund um den AG ÖD völlig deplaziert. D'accord :D

Dies trifft M.E. nicht zu!
Vor allem im ÖD sind MA davon betroffen; sei es intern (Kollegenschaft) im negativen Erleben, oder als "Hinweisgeber" an eine der vielen anonymen Meldestellen für Denunziation.

Zudem sind viele MA besonders im "Helferbereich" durch externe Gesinnungs-Angriffe betroffen.
Ein Beispiel: Einem Kollegen; Oberarzt, wurde vorgeworfen, er hätte eine Frau während der Untersuchung "rassistisch" beleidigt! Mahnwachen durch die Antifa erfolgten, Zerstörung des Familienlebens durch "Soziale Medien"; Dienstgeberuntersuchungen, Tätigwerden der Ärztekammer; Beurlaubung! Ein gefundenes Fressen für die "aufrechten Bürger"!

Nach  8 Tagen (!) gab es eine zarte, in der Gesellschaft ungehörte Richtigstellung der Vorkommnisse: Der Kollege hatte während dieser Zeit seinen Urlaub in Kambodscha verbracht, um dort Kinder mit einem besonderem endemischen Syndrom zu behandeln.
An diesem Kollegen hängt heut noch widerlicher Antifa Dreck. Nachdem sein ältester Sohn das Gymnasium wechselte, da besonders aufrichtige und demokratisch aufgestellte Eltern den Buben übelst behandelten, beschloss seine Familie das Bundesland zu verlassen.
Das Krankenhaus verlor einen hervorragenden Mediziner im Gebiet HNO!
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: FGL am 08.06.2025 18:04
Wäre ich Richter, würden die Autofahrer/LKW-Fahrer, die aus dem Auto/LKW ausgestiegen sind, um auf die wehrlosen Demonstranten einzuschlagen/-treten, höhere Strafen erhalten als die Demonstranten. (Vorsätzliche) Körperverletzung ist schon eine andere Hausnummer als Nötigung/Sachbeschädigung.
Wäre ich Richter, dann würden die Fahrer, die sich gegen die Nötigung gewehrt haben, freigesprochen werden.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: NelsonMuntz am 08.06.2025 20:50
Wäre ich Richter, würden die Autofahrer/LKW-Fahrer, die aus dem Auto/LKW ausgestiegen sind, um auf die wehrlosen Demonstranten einzuschlagen/-treten, höhere Strafen erhalten als die Demonstranten. (Vorsätzliche) Körperverletzung ist schon eine andere Hausnummer als Nötigung/Sachbeschädigung.
Wäre ich Richter, dann würden die Fahrer, die sich gegen die Nötigung gewehrt haben, freigesprochen werden.

Du bist ein lustiger Vogel. Du würdest also (ggf. gefährliche) Körperverletzung als legitime Handlung im Rahmen einer Selbstjustiz gegen eine Nötigung gewähren lassen.

Hat wohl Gründe, warum Du kein Richter bist ;)
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Faunus am 08.06.2025 21:28
Wäre ich Richter, würden die Autofahrer/LKW-Fahrer, die aus dem Auto/LKW ausgestiegen sind, um auf die wehrlosen Demonstranten einzuschlagen/-treten, höhere Strafen erhalten als die Demonstranten. (Vorsätzliche) Körperverletzung ist schon eine andere Hausnummer als Nötigung/Sachbeschädigung.
Wäre ich Richter, dann würden die Fahrer, die sich gegen die Nötigung gewehrt haben, freigesprochen werden.

Dieser Wunsch nach rechtsfreien Raum in Deutschland (hier in Form von Straffreiheit von Selbstjustiz) zeigt, dass nicht nur dringenst wieder Bildung jenseits von Schreiben, Lesen und Rechnen in den Schulen nötig ist, sondern scheinbar auch bei dem einen oder anderen MA des ÖD.

Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: clarion am 09.06.2025 08:38

Dieser Wunsch nach rechtsfreien Raum in Deutschland (hier in Form von Straffreiheit von Selbstjustiz) zeigt, dass nicht nur dringenst wieder Bildung jenseits von Schreiben, Lesen und Rechnen in den Schulen nötig ist, sondern scheinbar auch bei dem einen oder anderen MA des ÖD.

Das sehe ich genauso.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Eukalyptus am 09.06.2025 15:02
Das du das genauso siehst, war eine äußerst wertvolle Information. Gut, dass du sie gepostet hast, der Thread wäre nicht ausgekommen ohne. Dieser Thread muss unbedingt noch länger werden.
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: clarion am 09.06.2025 21:41
Und deswegen, Eukalyptus, hast Du den thread auch noch mal verlängert?
Titel: Antw:Antifa
Beitrag von: Warnstreik am 10.06.2025 09:26
@bebolus: Vielleicht startest Du mal damit, bei Wikipedia nachzulesen, was diese Antifa eigentlich ist ... das würde dich eventuell bereits ein wenig erhellen und darüber hinaus solche infantil naiven Fragestellungen obsolet machen.

Ich mein das gar nicht böse, ich will dir da nur helfen.

Wikipedia ist nun was das angeht nicht unbedingt ne Bank. Ich danke Dir trotzdem. Ich sehe schon was hier schiefgelaufen ist: Ich hätte den gleichen Thread auch mit  einem Fussballclub wie zB Pauli oder Hansa Rostock, oder was auch immer starten können. Unglücklich.. Mir gehtves eigentlich immernoch um die Bildung einer kriminellen Vereinigung der Letzten Generation.. Was ist da ausschlaggebend und warum ist der möglichevGrund woanders nicht ausreichend..

Nochmal: Unabhängig von der politischen Einordnung brauchst du für eine kriminielle Vereinigung eben eine Vereinigung von Menschen. Die letzte Generation ist eine Vereinigung. Die RAF und der NSU waren Vereiniungen. "Die Antifa" ist keine Vereinigung was aber nicht heißt, dass es autonome Vereinigungen gibt, die man bei entsprechenden Straftaten auch als kriminielle Vereinigungen einstufen und dann verbieten kann. Nochmal kurz: "Die Antifa" im Sinne des § 129 StGB gibt es nicht. Die RAF und die Letzte Generation eben schon - genauso wie irgendwelche Rockerclubs oder Mafiaorganisationen.
Ein Beispiel aus dem antifaschisten Umfeld ist z.B. linksunten.indymedia - die wurden als kriminelle Vereinigung verboten.